bizTec hosting schweiz



Zurück   Flightforum.ch > Reale Fliegerei > Navigation / ATC

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 14. March 2004, 12:54   #1
andreas
ILS Mitglied
Flightsimmer
Aviatik-Fan
 
Benutzerbild von andreas
 
Registriert seit: May 2002
Ort: Zürich
Alter: 43
Beiträge: 622
Question Paralleler Anflug auf SFO 28L / 28R

Hallo

Ich fand ein ziemlich ungewohntes Bild auf Airliners.net . Zwei Flugzeuge nahezu parallel im Anflug auf San Francisco (SFO) 28L und 28R. Wie ist das möglich? Ich weiss, dass auch bei nahen parallelen Runways ein Dual-Approach durchgeführt werden kann, aber hier sieht es aus als ob überhaupt keine Staffelung vorhanden ist! Die Perspektive kann ja schon etwas täuschen, aber die beiden Flugzeuge sind hier sicher nicht mehr als eine Flugzeuglänge versetzt!

Vielleicht kann mir ein Controller erklären wie das legal möglich ist?

Gruss Andreas
andreas ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 13:11   #2
wEASy
ILS Mitglied
Aviatik-Fan
 
Registriert seit: Nov 2000
Ort: Schweiz
Beiträge: 9,834
Standard

Hoi Andreas

Das täuscht nicht...Schau Dir mal die folgenden Bilder an:

http://www.airliners.net/open.file/176899/M/

http://www.airliners.net/open.file/176898/M/


Ich weiss leider nicht, was die Amis für Limitationen haben bei Parallel Anflügen, aber in Europa ginge so etwas sicher nicht.
__________________
Wisi

- Fascination Aviation | Mein Blog



Perfection needs a touch of madness
wEASy ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 18:28   #3
cavoknosig
ILS Mitglied
Privatpilot
Fluglotse
Aviatik-Fan
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Bülach
Alter: 33
Beiträge: 223
Standard

hallo zäme!

sucht mal im google nach
"sfo parallel approach"
dort gibt's einige interessante links, pdf, pressemeldungen und ppts...

für sfo scheint's ein spezielles verfahren zu geben, welches (zumindest im endanflug) auf visual separation beruht. denn selbst nach amerikanischen verhätnissen sind die sfo-rwy28 mit 700ft zu nahe beeinander für full ifr. der trick ist nun, dass die ifr anflüge angewinkelt erfolgen (oder "gekröpft" wie es gerade mode ist *g*) und nach dem minimum nicht nur visual contact mit der rwy sondern auch mit dem andern flugzeug bestehen muss.
details kenn ich nicht, hab ich auch nur schnell im netz zusammengesucht.

es ist erstaunlich, dass es die usa mit der schadenersatz-kultur trotzdem schaffen, die atc beim common sense zu belassen. jedenfalls schwören sie nicht auf papierkrieg und regulierungswut wie anderswo auf dieser welt ;-)

schon vor einiger zeit haben die faa und industriepartner ein spezielles radar-system für voll-ifr-parallel-ils-anflüge entwickelt. die erste installation davon war in msp. ist inzwischen erfolgreich auf mehreren airports im einsatz.

gruss bernie
cavoknosig ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 21:01   #4
Hans Fuchs
ILS-Vorstand/Moderator
 
Registriert seit: Nov 2000
Beiträge: 7,547
Standard parallele Anflüge

Offenbar geht das auch in Genf. Da hat mich doch im letzten Jahr glatt einmal eine 747 im Shortfinal überholt, und dann auch noch rechts.

Hans
Hans Fuchs ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 22:05   #5
Siegfried
Registrierter Benutzer
Flightsimmer
 
Benutzerbild von Siegfried
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: Wien
Beiträge: 1,628
Standard Re: parallele Anflüge

Man kann es da ja auch quasi live beobachten:

http://www.flyquietsfo.com/live/
__________________
Schöne Grüße aus VIE
Siegfried

...mein Hobby ist die Bobby - nur wer muß fliegt den Bus ;)
Siegfried ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 22:09   #6
wEASy
ILS Mitglied
Aviatik-Fan
 
Registriert seit: Nov 2000
Ort: Schweiz
Beiträge: 9,834
Standard Re: parallele Anflüge

Zitat:
Original geschrieben von Hans fuchs
Da hat mich doch im letzten Jahr glatt einmal eine 747 im Shortfinal überholt, und dann auch noch rechts.

Konntest Du Dir wenigstens noch das Nummernschild aufschreiben..?
Sauerei, immer diese aufgemotzten Angeber..
__________________
Wisi

- Fascination Aviation | Mein Blog



Perfection needs a touch of madness
wEASy ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 14. March 2004, 22:16   #7
ursmunger
Registrierter Benutzer
Fluglotse
Gleitschirmflieger
 
Benutzerbild von ursmunger
 
Registriert seit: Sep 2000
Ort: 1217 Meyrin, CH
Alter: 37
Beiträge: 1,988
Standard Re: Re: parallele Anflüge

Zitat:
Original geschrieben von Wisi
Konntest Du Dir wenigstens noch das Nummernschild aufschreiben..?
Sauerei, immer diese aufgemotzten Angeber..
Und dazu müssen wir mit normalem Gefährt noch auf so eine holprige Graspiste ausweichen, nur weil diese tiefergelegten Dinger das nicht aushalten
__________________
Gruess us Gämf
Urs
ursmunger ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 15. March 2004, 13:55   #8
andreas
ILS Mitglied
Flightsimmer
Aviatik-Fan
Themenstarter Themenstarter
 
Benutzerbild von andreas
 
Registriert seit: May 2002
Ort: Zürich
Alter: 43
Beiträge: 622
Standard

Danke schön für die Infos und Links! Das ganze scheint mir aber dennoch relativ gefährlich obwohl es ja sicher nur unter Sichtbedingungen gemacht wird.

Wahrscheinlich hat man hier aus wirtschaftlichen Überlegungen grosszügige Ausnahmebewilligungen gesprochen. Schon komisch, dass das ausgerechnet in den USA möglich ist .

-Andreas
andreas ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 15. March 2004, 14:14   #9
FalconJockey
Moderator
Flightsimmer
Airline-Pilot
Privatpilot
 
Benutzerbild von FalconJockey
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Skies of Europe
Alter: 37
Beiträge: 9,891
Standard

Naja, soooo gefährlich ist es dann doch nicht.
__________________
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Cheers, Andreas
FalconJockey ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 15. March 2004, 14:31   #10
Dani Kistler
Registrierter Benutzer
Flightsimmer
Aviatik-Fan
 
Benutzerbild von Dani Kistler
 
Registriert seit: Aug 2002
Ort: Schweiz, 5313 Klingnau AG
Alter: 40
Beiträge: 512
Standard

Zitat:
Original geschrieben von EmbraerJockey
Naja, soooo gefährlich ist es dann doch nicht.
Ja dann gehts ja

Ich dachte immer ein bisschen gefährlich ist schon zuviel. Wieder was gelernt

Viele Grüsse

Dani Kistler
__________________
Easycopter - Ein Erlebnisbericht:
http://www.flightforum.ch/forum/show...threadid=16777
Dani Kistler ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 15. March 2004, 14:35   #11
FalconJockey
Moderator
Flightsimmer
Airline-Pilot
Privatpilot
 
Benutzerbild von FalconJockey
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Skies of Europe
Alter: 37
Beiträge: 9,891
Standard

Hi Dani!

Weisst doch, bin ein ehemaliger CRX-Pilot, ein Cowboy: No risk, no fun!
__________________
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Cheers, Andreas
FalconJockey ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 16. March 2004, 09:00   #12
ivomaiolo
Registrierter Benutzer
Flightsimmer
Fluglotse
 
Registriert seit: Nov 2000
Ort: CH - nähe KELIP
Alter: 35
Beiträge: 486
Standard

Zitat:
Original geschrieben von EmbraerJockey
Hi Dani!

Weisst doch, bin ein ehemaliger CRX-Pilot, ein Cowboy: No risk, no fun!
Hallo

Ich würd eher aufpassen mit solchen Aussagen. Ich weiss, jeder der dich kennt und weiss wie du das geschriebene meinst, hat kein Problem damit.

Aber alle anderen die dich nicht kennen und nicht verstehen wie du diese Aussage wirklich meinst, interpretieren eine solche Aussage wie sie eben da steht. Und dadurch verurteilen sie eine Pilotengruppe wieder einmal mehr. Besonders in der heutigen Lage sollte jede Aussage über solche Dinge besser zweimal überlegt werden als nur einmal.

Just my opinion
__________________
Gruss Ivo Maiolo, MV
ivomaiolo ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 16. March 2004, 09:12   #13
FalconJockey
Moderator
Flightsimmer
Airline-Pilot
Privatpilot
 
Benutzerbild von FalconJockey
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Skies of Europe
Alter: 37
Beiträge: 9,891
Standard

Hallo Ivo!

Ich teile grundsätzlich dieselbe Meinung mit Dir, aber ich denke, dass meine Aussage eindeutig ironisch gemeint ist. Oder ist das wirklich missverständlich, mit DEM Smiley hintendran? Leute, lockerbleiben.
__________________
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Cheers, Andreas
FalconJockey ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 16. March 2004, 09:18   #14
ivomaiolo
Registrierter Benutzer
Flightsimmer
Fluglotse
 
Registriert seit: Nov 2000
Ort: CH - nähe KELIP
Alter: 35
Beiträge: 486
Standard

Hallo

Wie gesagt, ich weiss wie du dies gemeint hast und bin gleicher Meinung wie du.

Aber ich bin sicher, wenn ein Reporter der stärksten Zeitung der Schweiz hier den Stoff für seine Artikel sammelt, dann gibt diese Aussage ihm den Stoff den er sucht
__________________
Gruss Ivo Maiolo, MV
ivomaiolo ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 16. March 2004, 09:58   #15
FalconJockey
Moderator
Flightsimmer
Airline-Pilot
Privatpilot
 
Benutzerbild von FalconJockey
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Skies of Europe
Alter: 37
Beiträge: 9,891
Standard

Hey Ivo,

mir war schon klar, dass Du mich richtig verstehst. Und die Tatsache, dass wir das hier nun öffentlich geklärt haben ("ja, es ist ironisch gemeint!") sollte auch nicht der dümmste Reporter diesen Satz missverstehen.
__________________
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Cheers, Andreas
FalconJockey ist offline  
Mit Zitat antworten
Alt 27. March 2004, 23:45   #16
Walter Fischer
ILS Gönner
Aviatik-Fan
 
Benutzerbild von Walter Fischer
 
Registriert seit: Jan 2001
Ort: Zürich West
Alter: 62
Beiträge: 8,449
Thumbs down

jch alls Blik (edit. Blick)-resel finde mich gekränckt turch sottige An(ge)spillungen ?^
So Sicher Auch wann so ein Lotze noch drrein schpeckulliret.
Biete um Ans(ch)tand und gefüll :sowas nein aber auuch

grus alti (etit:: Walti) etit 2: nein, keine feller noch gefunten

Geändert von Walter Fischer (27. March 2004 um 23:56 Uhr).
Walter Fischer ist offline  
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:35 Uhr.


Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c)2012 Flightforum.ch