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Alt 22. October 2005, 10:00   #1
Max Loibl
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Standard Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Hallo,

ich habe gestern in der Zeitung gelesen , dass - ich glaube am Donnerstag - ein serbischer Pilot eine Autobahn mit einer Landebahn verwechselt habe.

Er wollte nach Tel Aviv, sein Landeanflug hatte aber eher "Heading Autobahn". Nur wenige Meter über dem Boden schlug der ATC Alarm.

Das muss man doch merken, oder?
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Viele Grüße, Max
Max Loibl ist offline  
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Alt 22. October 2005, 10:30   #2
Superspotti
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

scheinbar wurde er von der Sonne geblendet...

und hier der Link dazu:
http://www.n-tv.de/592950.html
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Grüessli

Moni

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Alt 22. October 2005, 12:28   #3
oldchris
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Zitat:
Zitat von Max Loibl
". Nur wenige Meter über dem Boden schlug der ATC Alarm.

Laut Bericht (Link) immerhin wenige hundertMeter........Wenn der Blick davon erfahren hätte, wären es vielleicht wenige Zentimeter geworden

Gerade wenn die Sonne blendet oder sonst die Sicht eingeschränkt ist, müssen halt auch bei einem visual Approach die Instrumente beachtet werden und die zeigten vermutlich nicht auf die Autobahn.
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chris
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Alt 22. October 2005, 12:51   #4
Hunter58
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Zitat:
Zitat von oldchris
...und die zeigten vermutlich nicht auf die Autobahn...
Ich kenne zwar Tel Aviv nicht, aber es gibt jede Menge Flughäfen an denen paralell zur Piste eine Autobahn oder andere mehrspurige Strasse geführt wird.
__________________
There's nothing like a three holer...

Richi
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Alt 22. October 2005, 13:51   #5
FalconJockey
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Wie zum Beispiel Basel...
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Cheers, Andreas
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Alt 22. October 2005, 14:30   #6
Christoph.F
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Passt genau. Habe heute einen FS FLug nach Dublin gemacht, und es steht sogar auf den Charts mit drauf, dass dort eine Autobahn ist: "Motorway running almost parallel with rwy 10/28, 0,6 NM SOuth of rwy." Als ich das gelesen habe, dachte ich zuerst, dass solche verwechselungen nicht vorkommen, aber jetzt weiß ich´s besser...
__________________
G´day
Christoph
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Alt 22. October 2005, 17:17   #7
Max Loibl
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Ja das mit der Sonne habe ich auch gelesen, aber man sieht doch auf dem ILS LOC , dass man zuweit links/rechts ist!? Man sieht doch auch die Autos?
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Viele Grüße, Max
Max Loibl ist offline  
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Alt 22. October 2005, 17:29   #8
tamiko
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Hi

Zitat:
Zitat von Max Loibl
aber man sieht doch auf dem ILS LOC , dass man zuweit links/rechts ist!?
Möglicherweise flog die Crew einen Visual Approach
__________________
Ich wünschte mir auch in Österreich die Abschaffung des scharfen <ß>...
tamiko ist offline  
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Alt 22. October 2005, 19:42   #9
Mister Volare
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

hi

was soll ich jetzt von der jat halten? alles an einem tag. zuerst lese ich das drei europäische luftfahrtbehörden die jat gelobt haben, weil sie auf der ''white list'' ist, und in punkto sicherheit eine refernz sei. dann wenige stunden später sehe ich diesen thread hier, der alles über den haufen wirft...

devis
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Gruess Devis
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Alt 22. October 2005, 19:50   #10
Wilko Wiedemann
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Naja, auch Piloten von schweizer Airlines sind schonmal irrtümlich falsch angeflogen. Nur weil mal einer einen Fehler, über den noch nicht mal genaueres bekannt ist, gemacht hat, ist nicht gleich die ganze Airline schlecht.

Gruss

Wilko
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Gruss

Wilko


"Es ist einfacher, Atomkerne zu zertrümmern, als ein Vorurteil zu beseitigen" (Albert Einstein)
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Alt 22. October 2005, 21:49   #11
Aglia tau
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

...Menschen machen Fehler. Nur so kommt man im Leben weiter. In der Aviatik kann das schwerwiegende Folgen haben, etwa 80-90 % aller Unfälle sind direkt auf "menschliches Versagen" zurückzuführen. Wenn man indirekt (Wartung, ATC etc.) auch dazu zählt, siehts nochmals anders aus.

Darum ist ja auch alles abgesichert. Zwei Piloten, welche sich gegenseitig immer unterstützen sollten, ATC+Radar, und schlussendlich noch die Maschine selbst...

In diesem Fall hat glücklicherweise die Kontrollkette geklappt. Und der Rest ist sowieso Spekulation.

Gruss
Aglia tau ist offline  
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Alt 22. October 2005, 21:54   #12
Mister Volare
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Zitat:
Zitat von Silvan Widler
...Menschen machen Fehler. Nur so kommt man im Leben weiter. In der Aviatik kann das schwerwiegende Folgen haben, etwa 80-90 % aller Unfälle sind direkt auf "menschliches Versagen" zurückzuführen. Wenn man indirekt (Wartung, ATC etc.) auch dazu zählt, siehts nochmals anders aus.

Darum ist ja auch alles abgesichert. Zwei Piloten, welche sich gegenseitig immer unterstützen sollten, ATC+Radar, und schlussendlich noch die Maschine selbst...

In diesem Fall hat glücklicherweise die Kontrollkette geklappt. Und der Rest ist sowieso Spekulation.

Gruss
daraus stellt sich die frage: was hat der andere pilot denn in der zwischenzeit gemacht? brav zugeschaut? oder wahr er auch auf der überholspur? fragen über fragen...

devis
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Gruess Devis
Mister Volare ist offline  
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Alt 22. October 2005, 22:01   #13
Max Loibl
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Zitat:
Zitat von tamiko
Hi



Möglicherweise flog die Crew einen Visual Approach
Selbst dann würde ICH als Pilot den Glideslope bzw. Localicer ILS nebenher "laufen lassen"...

...macht mein Dad auch, habe ich schon öfter beobachtet, als ich mit ihm in unserer Cessna nach Friedrichshafen geflogen bin.
Er fliegt zwar visual, den ILS stellt er aber trotzdem immer ein.

Ich finde auch, dass nur wegen menschlichem Versagen nicht die Airline runtergemacht werden sollte, gab ja schon so richtig lustige Fälle...

z.B. ein Pilot vor langer Zeit , der nach Malaga wollte und in ??? - ich glaube es war Mallorca - gelandet ist. Die 120 Paxe waren hellaufbegeistert

Ist deswegen die Airline schlecht? Nein , eigentlich nicht. Wobei der Ruf der Airline trotzdem geschadet wird, nachdem Moto "was für mieserable Piloten hat denn PunktPunktPunkt"...

Kann man davon ausgehen , dass noch genaueres berichtet wird?
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Viele Grüße, Max
Max Loibl ist offline  
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Alt 22. October 2005, 22:40   #14
Johannes Müller
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Zitat:
Zitat von Max Loibl
Kann man davon ausgehen , dass noch genaueres berichtet wird?
Ich vermute, dass man davon vielleicht ausgehen kann, dass es sich noch um ein Nachrichten-Post-Sommerloch-Thema handelt und dass das ganze masslos aus dem Rahmen gesprengt wurde ... Vielleicht hat einer vom Check-In ("ranghohen Flughafenmitarbeiter") gesehen, wie der Flieger neben der Landebahn ein Go-Around gemacht hat?

"Wenige hundert Meter" über der Landebahn, sagen wir 300-500m -- ist er nicht direkt über der Verlängerung der Pistenachse - und macht ein go-around.

Wo ... ist da das Aufregende dabei? ' "Diesmal war es knapp", sagte der Mitarbeiter des Flughafens dem Blatt. ' (knapp doch noch in den Nachrichten erschienen)

Gruss
Johannes (kein Pilot)
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Immer online mit dem Flugsimulator: http://rw.softplus.net - Sauber geflogen? Die Duenna kann's bezeugen.
Mit Google Sitemaps zu mehr gelisteten Seiten bei Google. Datacenterpenetration
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Alt 22. October 2005, 22:48   #15
Max Loibl
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Das Aufregende? Mich würde einfach näheres dazu interessieren...wieso es passiert ist usw.

Naja, Man(N) wird sehen


Gute N8 beisammen!
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Viele Grüße, Max
Max Loibl ist offline  
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Alt 23. October 2005, 11:06   #16
Benjamin M
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Es gibt tatsächlich auch Rwy´s ohne ILS etc.

Hab irgendwo gelesen, dass es Rwy30 gewesen sein soll, das wäre z.B. eine Rwy in Tel Aviv die nur Visual angeflogen werden kann...
Auf diese Rwy hat man ca. 3-4nm final, was für einen Airliner nicht so übermäßig viel ist...

Wer schonmal bei tiefstehender Sonne und vielleicht noch etwas diesigem Wetter Auto gefahren ist, der weiß wie wenig man da noch sieht...
Und wieso sollte der eine Pilot mehr sehen, als der andere? Bei dem sind die Sichtverhältnisse nicht anders...

"Ein paar hundert Meter" kann viel sein...wenn man bedenkt dass z.B. 300m immernoch 1000ft über Grund sind, ist das beim Fliegen, speziell beim Landen noch ganz schön viel...
__________________
Schöne Grüße aus München...

Meine Fotos bei airliners.net
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Alt 25. October 2005, 15:36   #17
Jumboguetzli
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Standard AW: Pilot verwechselte Autobahn mit Landebahn

Von der Sonne geblendet? Dabei haben Piloten doch diese superfancy Piloten-Sonnenbrillen, oder?
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Monika :)

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