Jump to content
Lausig

Bericht: Neues Kampfflugzeug Schweizer Luftwaffe

Recommended Posts

mds
17 hours ago, Kuno said:

Etwas verwirrend für mich ist es, dass du sagst, die Tiger könnten keinen Luftpolizeidienst ausfühern und im nächsten Satz dann aber forderst, die Luftwaffe solle doch bitte einmal erklären, was "Luftpolizeidiesnt eigentlich bedeutet".... 

 

Ich halte es nicht für meine Aufgabe, für die gut dotierte Kommunikationsabteilung beim VBS einzuspringen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mds
2 hours ago, Hausi122 said:

Ich erlaube mir hier anzufügen, dass ich beeindruckt bin, wie Frau Amherd ihren Laden managt. Einen so klaren, glaubwürdigen, konsequenten und gradlinigen Verteidigungsminister hat in der Vergangenheit die Schweiz noch kaum gehabt. Rüedu Minger mal ausgenommen....

 

Du scheinst diese Aussage nicht ironisch zu meinen. Ich beobachte mit Sorge, wie sich Frau Amherd aus dem Kerngeschäft in Soft-Themen flüchtet und zum Beispiel auf «Diversity» und «Klima» setzt. Das erinnert an die SBB, wo die Führung aus dem Kerngeschäft in die «Digitalisierung» flüchtet. Klar, das jeweilige Kerngeschäft ist anspruchsvoll, aber dafür übernimmt man ja den jeweiligen Job.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Walter_W

@Martin,

Dem VBS und der Armee wurde zu Recht vorgeworfen, dass sie die aktuellen Bedürfnisse der Gesellschaft zu wenig oder gar nicht berücksichtigt. Die sind nun mal „Gleichstellung (der Frauen)“ und die „Klimapolitik“.

Wenn die Armee in der Gesellschaft auch in Zukunft zumindest wohlgelitten oder gar unterstützt werden will,  kommt sie nicht darum herum, auch die aktuell drängenden Probleme der Gesellschaft zu berücksichtigen und sich nicht nur auf die Technologie und Organisation zu setzen wie es die Vorgänger von Frau Bundesrat Amherd gemacht haben.

  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuno
1 hour ago, mds said:

 

Ich halte es nicht für meine Aufgabe, für die gut dotierte Kommunikationsabteilung beim VBS einzuspringen.

 

...ich wusste natuerlich nicht, dass die "wohldotierte Kommunikationsabteilung des VBS" zur Aufklaerung des Widerspruchs in deinem Beitrag zustaendig ist 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hotas
Posted (edited)

@Hausi122, ich widerspreche dir nicht, aber warten wir mal die Taten ab von Frau Amherd. Bei einem Führungswechsel werden meistens nach ein paar Wochen Entscheidungen gefällt, das Führungsteam umgestellt, und bei einigen Projekten des Vorgängers den Stecker gezogen. Das war auch bei ihren Vorgängern so, und man denkt schnell mal dass ab jetzt ein anderer Wind weht. Danach wird es aber meistens bald ruhig, und nach etwa einem Jahr flaut der "Wind of Change" ab und die neue Führung wird vom Tagesgeschäft aufgefressen. Amherd muss dann auch für die Umsetzung ihrer Entscheide geradestehen und ihr Team zur Umsetzung motivieren, das ist ungleich mühsamer als die Projekte des Vorgängers zu bodigen. Ich traue ihr das zu 100% zu, erlaube mir aber ein Kompliment erst dann.

 

Edited by Hotas

Share this post


Link to post
Share on other sites
mds

@Kuno Wenn Du persönliche Betreuung von mir erwartest, wäre es ein Anfang, mich nicht ständig falsch zu zitieren. Tipp: Kopieren und einfügen hilft.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuno

Martin... eigentlich habe ich ja sogar die "Quote"-Funktion des Forums benutzt... alles klar 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuno

Die Auswahl eines neuen Kampfflugzeuges ist eine aufwändige und schwierige Angelegenheit - nicht nur in der Schweiz. Wenn man keine imminente Bedrohungslage hat, auf die man sich beziehen kann und trotzdem ein Flugzeug wählen muss, dass sich dann gegenüber allen möglichen Bedrohungslagen die in den nächsten Jahrzehnten entstehen könnten, als optimal erweisen soll, dann wird es richtig kompliziert. Und damit sind wir ja erst bei den technischen Aspekten.

 

Jetzt ist man dabei, aus den vier verbleibenden Flugzeugen, die in Frage kommen, das optimale Flugzeug zu evaluieren (Russen und Chinesen hat man gar nicht erst zum Wettbewerb zugelassen, die Schweden haben sich daraus zurückgezogen).

 

Gehen wir doch einfach einmal davon aus, dass sich eines der Flugzeuge as das "Optimale" erweisen wird - aus technischer Sicht.

Jetzt ist aber dieses Flugzeug leider mit Abstand das teuerste der vier und "leider" ist die zur Verfügung stehende Summe für die Beschaffung auf 6 Mia Franken begrenzt.

 

Das würde dann unter Umständen heissen, dass man keine genügende Anzahl dieser "optimalen Flugzeuge" beschaffen könnte, um eine minimale Flottengrösse zu erhalten, die zur Erfüllung der gestellten Aufgaben nötig ist.

 

Da der Betrag aber bereits fixiert ist, würde das dann automatisch bedeuten, dass man auf ein "nicht optimales", jedoch billigeres Flugzeug zurückgreifen müsste. Im dümmsten Fall würde sich die Schweiz dann also das aus der Evaluation als am wenigsten geeignete Flugzeug kaufen müssen.

 

Oder man definiert neu, was in den 6 Milliarden alles enthalten sein muss 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kuno

Was mich beunruhigen würde, wenn ich mir überlegen würde, den Amerikanern den F-35 abzukaufen:

 

"Die Türkei hat ein russisches System zur Raketenabwehr gekauft, sehr zum Ärger der USA. Washington befürchtet mögliche Spionage - und verweigert Ankara nun die Lieferung von rund hundert F-35-Kampfflugzeugen."

 

Den ganzen Artikel findet man im Spiegel Online: https://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-werfen-tuerkei-aus-programm-fuer-f-35-kampfjets-a-1277837.html

 

Vor ein paar Wochen gab es bereits eine Meldung, dass die EU Post aus den USA bekommen hat, in der Mann sich gar nicht erfreut äusserte, dass die EU nun im Bereich Waffenproduktion enger zusammenarbeiten und eigenes Zeugs entwickeln wolle... man forderte die EU auf, sich das Geld für die Forschung und Entwicklung zu sparen und besser gleich in den USA einzukaufen.

 

Von Seiten der Schweizer Beschaffungsorganisation hat man zu obigen Thema noch nichts gehört und auch zum Punkt "Blackbox" äussert man sich sehr verhalten....

 

Natürlich kann man jetzt sagen, dass so etwas der Schweiz ja nicht passieren könne, weil man "nichtwestliche" Waffensysteme ja bisher grundsätzlich nie in die Evaluation aufgenommen hat. Trotzdem kann ich mir bei der aktuellen US-Regierung sehr gut vorstellen, dass auch die Schweiz aus irgend einem Grund und ganz spontan auf die "Abschussliste" geraten könnte... und nicht vergessen darf man auch die Spannungen vor nicht allzu langer Zeit, als sich die US-Behörden über das Schweizer Bankgeheimnis und die Schweizer Banken hermachten.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubeja
vor 49 Minuten schrieb Kuno:

Aus dem Artikel:

 

"Das Weiße Haus erklärte, die F-35-Jets könnten nicht neben einem russischen Spionageinstrument eingesetzt werden. Schließlich könnte dieses genutzt werden, mehr über die Fähigkeiten der Flugzeuge zu erfahren"

 

Ich dachte, die F-35 wäre so ein wahnsinnssupertolles Stealth-Design, dass von der veralteten russischen Technik gar nicht erfasst werden kann? Oder ist die russische Technik doch nicht ganz so schlecht, wie sie immer dargestellt wird? Gut genug, dass man davor Schiss haben muss? Oder ist etwa, Schreck lass nach, die F-35 gar nicht so gut, wie im Prospekt? Fragen über Fragen - und dabei sind dies bloss technische Aspekte...

Edited by Lubeja
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oli88

Lesen Lukas!

 

Zitat

Schließlich könnte dieses genutzt werden, mehr über die Fähigkeiten der Flugzeuge zu erfahren

 

Das heisst nun was wohl? Wenn du beides hast, testet man 24h durch bis man was findet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MarkusP210
Zitat

Ich dachte, die F-35 wäre so ein wahnsinnssupertolles Stealth-Design, dass von der veralteten russischen Technik gar nicht erfasst werden kann?

 

Das würde nur dann zum Thema wenn die Türken die eigenen F35 abschiessen wollen... 😂 

 

Markus

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lubeja
vor 7 Stunden schrieb Oli88:

Lesen Lukas!

 

 

Das heisst nun was wohl? Wenn du beides hast, testet man 24h durch bis man was findet.

Auch lesen Oli und zwar meinen Beitrag. Da kannst du irgendwo ein Schnäfeli Sarkasmus finden...😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...