Der MSFS, der Neue ( ein High-End Hardware Requirement Diskussions- und Informations-Thread )

[sharkbay]

 

Der MSFS, der Neue ( ein High-End Hardware Requirement Diskussions- und Informations-Thread )

 

 

Zielsetzung  >
 

Ein High-End Hardware Requirement Diskussions- und Informations-Thread zum neuen Microsoft Flightsimulator 2020 mit dem Ziel, im Vorfeld einer Hardware Anschaffung durch den Austausch von User Erfahrungen zu einer zügigen und vor allem brandaktuellen High-End Hardware Lösung zu kommen, die eine ausgesprochen flüssige Simulation gewährleistet, ohne selbst in der oft sehr unüberschaubaren Flut an Hardware Angeboten die Orientierung zu verlieren.

 

Gregor

 

Bearbeitet 4. Dezember 2021 von sharkbay

[AnkH]

Viel Spass damit, eigentlich aber recht simpel: aktuelle CPU, 32GB RAM und aktuelle GPU und dem MSFS Vergnügen steht nichts im Weg. Verfügbarkeit und aktuelle Preise der "high end" Hardware stehen allerdings auf einem gaaaanz anderen Blatt.

[sharkbay]

 

Spass in der Fliegerei - egal ob real oder virtuell - , nein.

 

Möchte ich Spass haben, so schaue und höre ich mir Didi Hallervorden an  :-)

 

Auch die Anschaffung neuer High-End Hardware macht sicher keinen Spass bei den derzeitigen Preisen und gepaart mit dem unguten aber meist richtigen Gefühl nach längerer Abstinenz mit dem eigenen Hardware Wissen nicht auf dem letzten Stand zu sein, macht die Angelegenheit nicht einfacher.

 

Gregor

 

[flysohigh]

Hallo Forum

 

Ich habe nun mein Medical, lerne Theorie und möchte wieder etwas mit dem Flusi "üben".... 

 

Cloud Shadow als Lösung zum gamen via Cloud war absolut unzufriedenstellend. 

 

Meine Challenge: Möglichst günstig die richtige Hardware (gerne auch gebraucht) beschaffen, um ruckelfrei am Simulator und mit guter Grafik (alle Einstellungen hoch) üben zu können. 

 

Da ich gerne mit ATC via VATSim fliegen möchte, entfällt (leider) die XBox-Variante. 

 

Welche minimalen Hardware-Specs benötigt der Sim um ruckelfrei und bei den Grafikeinstellungen auf "hoch" zu funktionieren? ...Davon ausgehend kann ich dann etwas zusammenstellen

 

LG

Bearbeitet 18. April 2022 von flysohigh

[sharkbay]

Möchte mich flysohigh mit seiner Anfrage anschliessen, welche Hardware für den MSFS zur Zeit empfehlenswert ist ( unabhängig vom Preis ).

 

Gregor

 

[AnkH]

Ein Problem an solchen Anfragen ist: sie sind viel zu unspezifisch, daher eigentlich nicht zu beantworten  Es braucht da mindestens noch:

 

- habt ihr bereits einen Bildschirm und wenn ja, welche Auflösung hat dieser Bildschirm. Wenn nein, welche Auflösung ist gewünscht?

- was ist "möglichst günstig"? Gibt es eine Schmerzgrenze? Wenn ja, wo liegt ebendiese?

- was ist für euch "ruckelfrei"? Sind es die in der Flusi-Szene üblichen 30FPS oder müssen es 60FPS oder gar mehr sein? 

- wieso gerade Grafikeinstellungen "hoch"? 

- ist selber zusammenbauen eine Option oder soll ein Komplett-System her?

 

Das weitere Problem (und das deutlich grössere Problem) sind aktuell aber die HW-Preise. Obwohl bei GPUs eine Tendenz nach unten zu sehen ist, sind die immer noch absurd hoch. Daher bleibt da oft wirklich nur der Kauf eines Komplett-Rechners. 

 

Ich persönlich würde grundsätzlich auf Occasion-HW verzichten, ausser man hat einen wirklich vertrauenswürdigen Verkäufer oder die Garantie läuft noch und lässt sich übertragen. Ansonsten ist das Risiko relativ hoch, dass man da in die Röhre guckt. Und, wenig überraschend, auch aufm Gebrauchtmarkt sind aktuell die Preise absurd, zumindest für die Grafikkarten. 

 

Nun aber zum Thema: ich würde Stand heute wohl einen Rechner mit einem AMD 5800X3D Prozessor kaufen, da dieser mit dem riesigen L3 Cache beim MSFS wohl sehr viel FPS rausholen kann (siehe diverse Reviews). Marktstart ist aber erst heute, daher schwierig etwas zur Verfügbarkeit zu sagen. 

 

GPU wäre wohl meine Wahl bei einer nVIDIA 3080 12GB, trotz absurdem Preis würde ich da keine Kompromisse eingehen. Leider eiert nVIDIA mit dem VRAM rum und es gibt eigentlich nur die drei Topmodelle mit einer vernünftigen Menge VRAM. AMD ist da grosszügiger und spendiert bspw. bereits ihrer 6700XT deren 12GB, die 6800(XT) und 6900XT haben gar 16GB VRAM. Meine persönliche Erfahrung mit der 6900XT sind aber durchzogen, daher empfehle ich auch im 2022 weiterhin keine AMD GPU für den MSFS...

 

Worauf ich persönlich achten würde: das Betriebssystem auf einer NVMe SSD installieren, dann geht es zumindest dort nicht mehr schneller. Der MSFS muss nicht zwingend auf eine solche SSD, da reicht auch eine normale SSD via SATA Anschluss. Normale Festplatten würde ich nicht mehr kaufen, ausser als Backup. 

 

Zuletzt: aktuell steht gerade ein Wechsel bei den Netzteilen an, um PCI-E 5.0 zu untersützen. Die neuen Grafikkarten werden nicht mehr die klassichen 6+2 Pin PCI-E Stecker nutzen, sondern ein neuer 12 Pin Stecker. Wird sicher Adapter geben, aber ob es wirklich Sinn macht, jetzt noch ein Netzteil alter Bauart zu kaufen, sei mal dahingestellt. 

[flugsteven]

Hallo,

 

ich hänge mich hier einfach mal mit ran. Ich denke darüber nach mir den MSFS zuzulegen und stehe vor der Frage, ob zu nach wie vor "leicht" überhöhten Preisen einen neuen PC zu kaufen oder meinen alten weiter zu nutzen, ggf. aufzurüsten. Daher meine Frage, was die Experten (und bisherigen MSFS-Nutzer) dazu sagen. Aktuell bin ich mit meiner bisherigen Konfig mit dem P3dV4.5 zufrieden.

 

Hier noch die Daten meiner bisherigen Konfig:

2 Bildschirme

i9-9900k CPU, 8Kerne, getaktet je nach Kern bis zu 4,9GHz (Hyperthread möglich)

32GB DDR4 Ram mit 3200MHz

Gigabyte Z390 AORUS Pro-CF Mainboard

Nvidia GeForce RTX 2080

2x Samsung SSD 860 EVO, jeweils 1TB

1x Samsung SSD 860 EVO mit 500GB für das Betriebssystem

1x WD10 mit 2TB als Backup

 

Sollte ich hier aufrüsten oder lieber komplett neu? Was würdet ihr sagen? Freue mich auf die Rückmeldungen.

 

Viele Grüße

Steven

[FalconJockey]

Wird locker laufen! Bei mir läuft der MSFS mit einem i8700K und einer GTX 1060 ohne Probleme.

[flugsteven]

vor 13 Stunden schrieb FalconJockey:

Wird locker laufen! Bei mir läuft der MSFS mit einem i8700K und einer GTX 1060 ohne Probleme.

Danke für die schnelle Antwort :)

[sharkbay]

MSFS 2020 unter DirectX 12 beta ( Settings )  >
 

Gregor

 

Bearbeitet 27. September 2022 von sharkbay

[AnkH]

vor 19 Stunden schrieb sharkbay:

MSFS 2020 unter DirectX 12 beta ( Settings )  >

Gregor

 

 

Na ja, das Video ist eher ein Vergleich von TAA und DLSS unter DX12 als eine DX12 Showcase. Optisch sieht man aktuell sowieso keinen Unterschied im MSFS zwischen DX11 und DX12, da der MSFS keine spezifischen DX12 Features nutzt (bisher). In meinem Fall ist DX12 leider unbrauchbar, da es bei vielen Airports dazu führt, dass gewisse Bodentexturen rund um den Viewpoint nicht geladen werden. Ein Problem, das seit Monaten existiert und von den Entwickler totgeschwiegen wird (wie so viele Issues). Aber ja, ist ja auch noch als "Beta" deklariert... Schade, denn mein mittlerweile etwas betagter Prozessor hätte DX12 gerne, ich habe unter DX12 deutlich ausgeglicherene Frametimes und somit einen (noch) flüssigeren Sim, aber der Bug mit den Bodentexturen ist zu häufig, als dass ich da drüber hinwegsehen kann. 

[sharkbay]

Ich selbst kann dazu noch wenig sagen, da ich mir erst im kommenden Jahr 2023 einen neuen PC für den MSFS 2020 anschaffen werde.

 

The Flight Sim Deck hat dazu gestern noch ein Video gemacht, vielleicht hilft der Vergleich den einen oder anderen unter Euch weiter.

 

Ich sehe gerade, die Hardware Komponenten wurden von TFSD auch veröffentlicht. Ich stell sie später hier noch rein.

 

Ergänzung
 

GeForce RTX 3080 Ti OC 12GB GDDR6X
Intel Core i7-10700K Comet Lake 8-Core oc
4.8 GHz
MPG Z490 GAMING PLUS
Hydro Series, H100i RGB Platinum
G. Skill Tridentz RGB Series 32GB (2 x 16GB)
860 EVO Series 2.5" 2TB SATA IlI

 

DirectX 12 ( beta )

Gregor

 

Bearbeitet 29. September 2022 von sharkbay

[pawul]

Liebe Flightforum Community

 

Ich konnte kürzlich den neuen MSFS2020 mit VR-Brille testen und bin völlig begeistert! Da ich mir kürzlich für geschäftliche Zwecke ein HP Elitebook angeschafft habe, ist eine Anschaffung eines weiteren Geräts derzeit kein Thema. Nun habe ich als IT-Laie versucht, die Systemanforderungen des MSFS2020 mit meinem Gerät zu vergleichen. Fazit: ich komme nicht draus! Ich bin verwirrt!

 

Kann mir jemand helfen? In der Bestellbestätigung finde ich folgende Angaben: HP EBx3601040G8 i5-1135G7 14 16GB/512 PC

 

Natürlich liefere ich gerne weitere Infos, falls nötig. Vielen Dank für eure Unterstützung und liebe Grüsse,

 

Patrick

[AnkH]

Was möchtest Du denn wissen? Dieser Laptop ist ein Businessgerät, damit wirst Du den MSFS kaum nutzen können, VR schon sicher gar nicht. Hauptgrund: dem Laptop fehlt schlicht eine dezidierte Grafikkarte, der hat lediglich die in der CPU integrierte Grafikeinheit. 

[pawul]

vor 58 Minuten schrieb AnkH:

Was möchtest Du denn wissen? Dieser Laptop ist ein Businessgerät, damit wirst Du den MSFS kaum nutzen können, VR schon sicher gar nicht. Hauptgrund: dem Laptop fehlt schlicht eine dezidierte Grafikkarte, der hat lediglich die in der CPU integrierte Grafikeinheit. 

 

Vielen Dank für deine rasche und hilfreiche Antwort! Dann werde ich mich vorerst weiterhin mit MS365 vergnügen.

 

Gruss, Patrick

[AnkH]

Übrigens wurde die RTX 4090 gestern vorgestellt und ja, mit DLSS 3.0 scheinen sich die FPS tatsächlich nahezu zu verdoppeln im MSFS. Die Karte ist ein dermassen extremes Leistungsmonster, dass die Verdoppelung zwar nur noch ein Sahnehäubchen (mit einigen Fragezeichen) ist, aber für VR Nutzer ist das ggf. ein Traum. Hier mal ein paar erste Videos:

 

 

 

Fragezeichen: kriegen sie es in den Griff, dass man bei DLSS so unscharfe Displays im Cockpit kriegt? Was passiert, wenn die "Grund-FPS" sehr tief sind? 

 

Trotzdem für mich ein beeindruckender Release neuer Hardware. Da auch die kleineren Modelle dann von DLSS 3.0 profitieren können, werde ich bei den Releases der RTX 4080 und der RTX 4060 sicher nochmals genauer hinschauen. Das Thema "Stromverbrauch" habe ich jetzt absichtlich nicht angesprochen...

[conaly]

vor 18 Minuten schrieb AnkH:

Das Thema "Stromverbrauch" habe ich jetzt absichtlich nicht angesprochen...

 

Das Thema "Preis" vermutlich auch nicht. Denn dieser ist, trotz der brachialen Leistung, einfach nur geisteskrank. UVP für RTX 4090 liegt bei 1949€, die Customs liegen derzeit bei etwa 2200 bis 2600€.

 

Selbst die kleineren Varianten sind jenseits der 1000€ Marke:

RTX 4080 16GB – 1469€

RTX 4080 12GB – 1099€

 

Besonders bei der 4080 12GB stößt das auf massives Unverständnis, ist die Karte nämlich nicht einfach einfach eine 4080-Variante mit reduziertem VRAM, sondern eine mit insgesamt deutlich reduziertem Leistungsumfang: Im Vergleich zur 4080 16GB hat die 12GB weniger Streaming-Prozessoren, weniger ALUs, weniger RT- und Tensor-Kerne und ein kleineres Speicherinterface. Effektiv ist die 4080 12GB also eher eine 4070 die so nicht heißen darf und rein von den Zahlen her möglicherweise gar eher auf einem 3080-Niveau mit niedrigerem Stromverbrauch (allerdings 30% teurer).

Zum Vergleich: UVP zum Marktstart der RTX 3080 lag bei 699€ (aktuelle UVP 759€), bei der 3070 waren es gar nur 499€ (aktuell 549€).

 

Ich würde meine GTX 1080ti gerne in Rente schicken und durch eine der beiden RTX 4080 ersetzen. Aber bei den Preisen werd ich erstmal abwarten, was AMD tatsächlich präsentiert.

 

Intel hat mit seiner großen ARC-Grafikkartenreihe die Preise DEUTLICH unterschritten. Allerdings sind diese Karten halt wirklich auf einen Einsatz für moderne Technik ausgelegt und haben auch nur bei modernen Titeln wirklich . Bei DX11 und davor siehts leider schon deutlich schlechter aus, aber immerhin gibts jetzt einen weiteren Player auf dem Markt, der den Preiskampf antreibt, auch wenn es besonders für Nvidia noch keine Gefahr darstellt.

[AnkH]

vor 53 Minuten schrieb conaly:

Ich würde meine GTX 1080ti gerne in Rente schicken und durch eine der beiden RTX 4080 ersetzen. Aber bei den Preisen werd ich erstmal abwarten, was AMD tatsächlich präsentiert.

 

Ist ja nicht so, dass mit dem Release der RTX 4xxx Karten die RTX 3xxx Karten plötzlich nichts mehr leisten. Oder die AMD Gegenstücke  Grafikkarten sind aktuell wieder viel günstiger zu haben, eine gute ASUS RTX 3090 kriegste für unter 1200CHF, im Vergleich zu früheren Preisen schon fast ein Schnapper. 

 

Ich habe ja dämlicherweise auf eine RX 6900 XT gewechselt, ebenfalls von einer 1080Ti, aber zum Glück nicht nur wegen des Simulators. Daher bin ich natürlich auch auf die AMD Karten gespannt, die werden ja am 3. November vorgestellt. 

 

Ansonsten voll bei Dir, die Preise sind jenseits von Gut und Böse. Erstaunt mich aber nicht, da iwie die heutige Generation von HW Käufer die völlig verquere Ansicht hat, dass eine Karte der Generation X+1 ja auch mehr kosten darf als eine Karte der Generation X, wenn sie denn mehr leistet. Eine Absurdität, da wäre man vor 10-15 Jahren nur belächelt worden dafür...

[conaly]

Am 12.10.2022 um 09:03 schrieb conaly:

Effektiv ist die 4080 12GB also eher eine 4070 die so nicht heißen darf und rein von den Zahlen her möglicherweise gar eher auf einem 3080-Niveau mit niedrigerem Stromverbrauch (allerdings 30% teurer).

 

https://www.computerbase.de/2022-10/nvidia-geforce-rtx-4080-12gb-canceld/

 

Nunja... So kann man auch auf diese Kritik reagieren...

Bearbeitet 15. Oktober 2022 von conaly

[sharkbay]

 

Der Glasfaser Internet Anschluss ist da!

 

Sehr erfreulich!

 

Hallo Leute!

 

Nun, weniger erfreulich sind die Gedanken an die Anschaffung eines vollkommen neuen PCs mit den zur Zeit besten Hardware Komponenten und eines guten 4K Monitor Setups ausschliesslich für die Flugsimulation.

 

Ich weiss, dieses ganze Zeugs ist sehr teuer.

 

Und ich weiss, dass ich bezüglich der zur Zeit aktuellsten und sinnvollsten PC Hardware Komponenten für die Flugsimulation rein gar nichts weiss.

 

Frühest mögliche Anschaffung der PC Hardware Komponenten und des oder der 4K Monitor(e) im Spät-Herbst 2024 nach dem Release des neuen MSFS 2024 .

 

 

Nun zu meiner Frage, zu meiner Bitte an Euch  >
 

Könnt Ihr mir diesbezüglich weiterhelfen, sozusagen als Auftakt zu einem neuen Anlauf meiner geliebten Flugsimulation, die ich die letzten Jahre auf Grund anderer und neuer Hobbys sehr vernachlässigt habe ( und fast ein schlechtes Gewissen habe ).

 

Ich bin ja auch ein realer Privatpilot, und wie ich die Checkflüge für die PPL Scheinverlängerungen ohne Flugsimulator Training die letzten Jahre geschafft habe, kann ich mir nur mit einer bedingungslosen Liebe zur Fliegerei erklären.

 

Vielen Dank im Voraus!

 

Gregor

 

Bearbeitet 26. April von sharkbay

[AnkH]

Klaro, dank dem Umstand, dass der MSFS auch auf einer Xbox läuft und auch der MSFS2024 auf einer Xbox laufen muss, ist es gar nicht mal so schwierig, einen brauchbaren Rechner zusammenzustellen und mit den richtigen Settings auch ein gutes Ergebnis erzielen zu können. Ich persönlich würde aber nach Deinen Angaben vielleicht bis nach Release des MSFS2024 zuwarten, oder willst Du möglichst bald schon mit dem MSFS2020 loslegen? 

 

Falls keine Zeit mehr vergehen soll, bräuchten wir hier ein Budget. Ich gehe nach obigem Post davon aus, dass Du keinen Desktop-PC mehr hast, oder?

[sharkbay]

Servus Christian,

 

also, ich möchte mich schon jetzt damit theoretisch auseinandersetzen, jedoch nicht jetzt schon kaufen.

 

Ich weiss, dass im Spät-Herbst 2024 wieder neuere und bessere Hardware Komponenten für den MSFS auf dem Markt sein werden, die wir bestenfalls erahnen können, jedoch definitiv noch nicht kennen.

 

Dennoch, wenn ich mich jetzt schon auf dem Gebiet der Hardware Komponenten für die MSFS Flugsimulation orientieren lerne und bis zum Spät-Herbst auf dem Laufenden bleibe, so werden mir die Entscheidungen danach deutlich leichter fallen, als mit meinem derzeitigen Null-Komma-Josef Wissen

 

Insbesondere interessiere ich mich für aktuelle HighEnd Intel CPUs und HighEnd Nvidia GPUs, sowie für die notwendige Grösse des PC Gehäuses, damit man die riesigen Grafikkarten gut reinbekommt samt der meist recht platzhungrigen HighEnd CPU Kühlung ( Luftkühlung, keine Wasserkühlung ), des Netzteils ( wahrscheinlich ~ 1.000 Watt ), des Mainbords, der Lüfter, der Kabeln, SSDs, ….

 

Gregor

 

[AnkH]

Oki, kein Problem. Wo liegt denn die Schmerzgrenze? Willst Du selber bauen oder einen (selbstkonfigurierten) Fertig-PC kaufen? 

 

Ganz kurz die aktuelle Situation: 

 

- CPU: da gibt es keine zwei Meinungen, entweder ein 7800X3D oder wenn das Budget reicht, ein 7950X3D. Bei kleinem Budget ein 14600K von Intel. 

- RAM: mind. 32GB in der Config 2x16GB. Neu sind auch 24GB Sticks mit schnellen Timings verfügbar, sprich 48GB sind nun auch eine Option. Wenn das Budget reicht, würde ich gleich auf 64GB gehen. DDR5 ist Pflicht, mind. 6000MT/s auch. Bei AMD macht ein Blick auf die QVL des Mainboards sicher Sinn, ebenso das Vorhandensein von EXPO (dem AMD Pendent zu XMP). 

- Mainboard: da hat man die grösste Qual der Wahl. Peripherie etc. sind da die Punkte, die die Wahl am Schluss beeinflussen. 

- GPU: aktuell würde ich immer noch eher nVIDIA empfehlen, schlicht weil die RTX 4000 Serie ohne Gebastel zu Frame Generation kommt. 16GB VRAM sind für 4K das erträgliche Minimum, darunter würde ich nur bei sehr beschränktem Budget gehen. 

- Kühlung: da gibts Optionen wie Sand am Meer, muss halt iwie ins Gehäuse passen und leise sein. 

- Gehäuse: auch da, endlose Optionen. GPU muss reinpassen und für mich persönlich wichtig: guter, aber leiser Airflow. 

- Netzteil: wird oft überdimensioniert. Ein qualitativ hochwertiges 850W Netzteil tut es in 90% der Fälle. 

- SSD: heute gehört keine klassische HDD mehr in einen Rechner, ausser als internes Backup (nimmt aber unnötig Platz weg). SSD only, für das Betriebssytem sicher eine m.2 SSD, für den MSFS und Software reicht eigentlich eine SATA SSD immer aus. Die nehmen auch keine PCI-E Lanes weg   Die totale Grösse des Speichers wird übers Budget definiert. 

Bearbeitet 26. April von AnkH

[Peter K.]

Hallo alle

Schaut mal unten im Post meine Konfig an.
Habe diesen vor einem Monat zusammengestellt und auch zusammengebaut.
Läuft wie geschmiert; ist schön wieder mit einem neuen PC zu fliegen, der alte hatte 4 1/2 Jahre auf dem Buckel.

Gruss
Peter

Bearbeitet 27. April von Peter K.

[sharkbay]

vor 10 Stunden schrieb Peter K.:

Schaut mal unten im Post meine Konfig an. Habe diesen vor einem Monat zusammengestellt und auch zusammengebaut. Läuft wie geschmiert

Gruss
Peter

Hallo Peter,

 

mich würde Deine neue und schnelle PC Konfiguration sehr interessieren!

 

Wäre es bitte möglich, die Daten dazu in einem Posting hier hereinzustellen, denn ich kann mit meinem Smartphone den Inhalt in Deiner Signatur nicht auslesen, da mir das nicht auf meinem Device angezeigt wird.

 

Herzlichen Dank im Voraus!

 

Gregor