Basel-Mulhouse (LFSB) Ost-Westpiste 25/07, Start-Erfahrungen mit A320-214?

[Christian Heinzel]

Hallo zusammen

Ich werde im Mai 2026 mit einem A320-214 nach Berlin (BER) fliegen, also genau in der Zeit, wo die grosse Piste 15/33

teilweise saniert und auch ganz gesperrt wird.

Easyjet wird in dieser Zeit reduziert fliegen und nur kürzere Distanzen machen. Es wird also recht interessant werden, von

dieser sehr kurzen Piste (offiziell 1715m, ab TWY C aber ca. 1820m) mal einen Start und auch eine Landung erleben zu können.

 

Bevor ich meine Frage an erfahrene Piloten oder erfahrene Vielflieger stelle, habe ich einfach mal ChatGPT gefragt:

 

Startdistanzberechnung A320-214 von Basel nach Berlin, Ost-West-Piste 25/07, Temperatur 10°C, trocken,

Gegenwind 10 Knoten, 180 Pax mit nur Handgepäck und Treibstoff mit Reserve für Berlin.

 

Antwort ChatGPT:

 

Startdistanz-Berechnung – Airbus A320-214

Basel (LFSB) → Berlin (BER)

Piste 25, 10 °C, trocken, 10 kt Gegenwind, 180 PAX mit Handgepäck, Treibstoff + Reserve

 

Flughafen Basel – Piste 25

Merkmal - Wert

Pistenrichtung 25 (Richtung 250°)

Nutzbare Startstrecke (TORA)1.820 m

Platzhöhe ~885 ft (270 m AMSL)

 

Flugzeug- & Nutzlastdaten (geschätzt)

Komponente - Schätzung

TypA320-214 (CFM56-5B4)

Passagiere 180 × 90 kg (inkl. Handgepäck) → ~16.2 t

Crew, Catering, Wasser etc. ca. 3 t

Treibstoff für BSL–BERca. 6.5 t (inkl. Taxi + Reserve + Ausweich)

Takeoff Weight (TOW)ca. 65.0–66.0 t (deutlich unter MTOW von 77 t)

KonfigurationFlaps 2, TOGA thrust, Anti-Ice OFF

WindGegenwind 10 kt – positiv

 

Berechnete Startdistanz (Ground Roll + Safety Margin)

Ergebnis:

Benötigte Startrollstrecke: ~1.550 – 1.650 m

 

Interpretation:

Mit 10 kt Gegenwind und niedriger Außentemperatur (10 °C), ist der Luftdichtewert hoch → mehr Auftrieb, weniger Strecke nötig.

Takeoff Weight ist weit unter dem Maximum, da keine Aufgabe mit Volllast (nur Handgepäck, moderate Treibstoffmenge).

Piste 25 in Basel hat 1.820 m nutzbare TORA, also:

Der Start ist problemlos möglich, mit Reserve (~150–250 m)

 

Hinweis zur Praxis:

Der reale Takeoff Distance Required (TDR) wird von den Piloten per Performance Tool / FMS mit aktuellen METARs und Pistenbedingungen berechnet.

In der Realität könnte sogar eine Flex-Temp (derated takeoff) verwendet werden, um Triebwerksverschleiß zu reduzieren – z. B. Flex 50–60 °C.

→ bei Interesse kann ich dir die geschätzte Flex-Temp berechnen.

 

Fazit:

Mit 10 °C Außentemperatur, 10 kt Gegenwind, leichter Beladung und trockener Bahn ist der Start mit einem A320-214 auf Piste 25 in Basel sicher möglich,
geschätzte benötigte Startstrecke ~1.600 m – du hast also ca. 220 m Reserve auf der 1.820 m langen Bahn.

 

Möchtest du zusätzlich:

Eine Flex-Temp-Berechnung?

Eine Vergleichsrechnung mit Rückenwind oder anderer Piste?

Eine Ankunfts-Performance (Landing Distance) für BER?

Sag einfach Bescheid.

 

Ok, ich war erstaunt, schon mal aus meiner Sicht als Laie eine solch detaillierte Antwort zu bekommen. Aber nun zu meinen

Fragen an die Berufspiloten oder Experten.

 

- Ist diese ChatGPT-Antwort aus eurer Sicht realistisch? Was ist gut, was muss noch beachtet werden?

- Hattet ihr (als Piloten oder auch als Paxe) schon Erfahrungen mit nem Start auf der RWY25/26 mit nem 320er

   oder ner 737 in Basel?

- Geht das gewichtsmässig easy so nach Hamburg oder Berlin, wenn alle Paxe nur das Rollköfferchen nehmen für an Bord?

- Ist der Wind evtl. etwas kritisch, kann es Wartezeitengeben, bis er optimaler weht?

- Wie wird dann gestartet - so mit ziemlich Power zu Beginn und noch möglichst lange angezogenen Bremsen?

 

Normalerweise bin ich Starts nach Hamburg am frühen Morgen ab Intersection "D" auf RWY33/34 gewohnt und dann

jeweils beim Bevedere schon recht in der Luft gewesen. Bei RWY25 wirds wohl dann etwas ungewohnter sein, wenn

man beim Abheben gleich das Pistenende auch noch sieht... 

 

PS: ich gehe übrigens davon aus, dass es ein 320er sein wird und nicht der kleinere 319er, da bei der Sitzwahl die Grafik

31 Reihen à 6 Plätze hatte. Den Luftdruck hatte ich vergessen, aber ich nehme an, dass dies mit 1013mB schon etwa

hinhauen könnte.

 

Ich freue mich auf Eure Stellungnahmen und Erfahrungen dazu und verbleibe mit freundlichen Grüssen

Christian

[oneworldflyer]

Schon nur fürs Wetter würde ich mal von wärmer ausgehen und versch. Szenarien berechnen. Was wenn keine Headwindkomponente, was wenn 25°? etc Gut möglich, dass Easyjet auch nicht alle Sitze verkaufen wird, um das Gewicht tief(er) zu halten. 

Bearbeitet 15. September 2025 von oneworldflyer

[Lubeja]

Meine einzige Erfahrung auf der Piste 25 (oder war das gar noch vor der Umzeichnung?) ist nur als Pax mit einem LX-Avro, von daher kann ich nicht viel schlaues beitragen. Aber ein Gedanke: Easyjet Switzerland verfügt inzwischen auch über sieben NEO's, welche eine deutlich bessere short field performance als die alten Kübel haben. British Airways setzt ihre 320NEO regelmässig ab London LHR nach Florenz ein, auch im Hochsommer. Das sind auch über 1200km und die Piste in FLR ist noch einmal anspruchsvoller als Basels Querpiste. Ist es abwegig zu denken, dass DS ihre NEO's während der Bauphase schwerpunktmässig in Basel stationiert? Was auf der Buchungsbestätigung für ein Flugzeugtyp steht, hat ja nur allzu oft eher so Horoskop-Charakter...

[Alexh]

vor 18 Stunden schrieb Christian Heinzel:

Ist diese ChatGPT-Antwort aus eurer Sicht realistisch?

Zum Vergleich: Unser Programm berechnet für deine vorgegebenen Werte auf der Piste 25 mit unserem (nicht Easyjet) ältesten A320 ein maximales Startgewicht von 63,2t. Beim A320NEO sind es max 66,1t. Ich kann auch nur mit den 1715m Pistenlänge rechnen.

Für die Piste 07 komme ich auf maximal 69,8t für den classic, respektive 71,6t beim Neo.

 

Gruß Alex

[Christian Heinzel]

Hallo Flo und Lukas

 

Wegen der Temperatur - der Flug ist morgens für 06:55h angesagt, darum bin ich noch von

etwas kühleren Temperaturen ausgegangen. 

Während der Pistensanierung fliegt easyJet nur am Montag und am Freitag nach Berlin und

zurück (sonst sind es glaub 2 Retourflüge pro Tag). Man siehts auch im Kalender wenn man

buchen will. Somit könnte ich mir schon vorstellen, dass die Nachfrage für diese Flüge hoch

und diese auch ausgelastet sein werden.

 

Auf den Flugzeugtypen bin ich mal gespannt. Das werde ich dann Mitte April schon sehen,

wenn sie umstellen. Die Buchung zeigte mir jedenfalls die 186-plätzige Version vom 320er an.

 

Die Landung eine Woche später wird sicher nichts Spezielles sein - ausser der Endkurve auf

Piste 25. Mal sehen...

 

Die Nigerianer brauchen ja für eine 737 auch nur etwa 945m Landerollstrecke inklusive ein

bisschen Rasen!   S(TO)L mit einer 737

 

Gruess, Christian

 

 

[FalconJockey]

vor 17 Minuten schrieb Christian Heinzel:

Die Nigerianer brauchen ja für eine 737 auch nur etwa 945m Landerollstrecke inklusive ein

bisschen Rasen!   S(TO)L mit einer 737

Da standen aber beide Piloten unter dem Einfluss von (Rest-)Alkohol, die Purser hatte THC im Blut. T.I.A.!

[CFM]

Am 15.9.2025 um 14:13 schrieb Alexh:

Zum Vergleich: Unser Programm berechnet für deine vorgegebenen Werte auf der Piste 25 mit unserem (nicht Easyjet) ältesten A320 ein maximales Startgewicht von 63,2t. Beim A320NEO sind es max 66,1t. Ich kann auch nur mit den 1715m Pistenlänge rechnen.

Für die Piste 07 komme ich auf maximal 69,8t für den classic, respektive 71,6t beim Neo.

 

Gruß Alex

Wie sehen die Werte bei nasser Piste aus?

 

Fred (FlySmart gerade nicht dabei)

[Alexh]

vor 10 Minuten schrieb CFM:

Wie sehen die Werte bei nasser Piste aus?

 

Fred (FlySmart gerade nicht dabei)

Etwa eine halbe Tonne weniger, ohne engine anti ice.

 

Gruß Alex

[Christian Heinzel]

Hallo zusammen

 

Während ich mich auf den Berlin-Hin- und Rückflug freue (auf der Piste 25), beobachte

ich seit gestern die Flugbewegungen am "FR24" oder bei "adsbexchange" ab und zu

auf der Querpiste.

 

Schön ist der meist perfekte Landebogen, ein U-Turn so quasi zum Final RWY 25.

Ein Kollege hatte noch die Frage, als ich ihm ein paar Printscreens via WhatsApp
zeigte, ob die Piloten diesen 180°-Bogen jeweils so perfekt aus dem "FF" manuell

hinbekommen, oder ob dazu noch eine elektronische Hilfe genommen wird.

Ein paar infos dazu von Piloten würde uns freuen.

 

Dann habe ich bemerkt, dass bei der Kreuzung von TWY P zu D mit RWY 34 die

ankommenden Maschinen nicht einfach geradeaus rollen, sondern irgend etwas

mittig oder in der Nähe der Kreuzung umfahren und die südlichen Ausrundungen

bei der RWY 34 benützen. Weiss jemand, was dort im Weg steht? Ein aufgestelltes

"X" oder hat der Bauleiter dort seinen Parkplatz in der Mitte?

 

Freundliche Grüsse!

Christian

 

 

[mrueedi]

vor 45 Minuten schrieb Christian Heinzel:

Schön ist der meist perfekte Landebogen, ein U-Turn so quasi zum Final RWY 25.

Ein Kollege hatte noch die Frage, als ich ihm ein paar Printscreens via WhatsApp
zeigte, ob die Piloten diesen 180°-Bogen jeweils so perfekt aus dem "FF" manuell

hinbekommen, oder ob dazu noch eine elektronische Hilfe genommen wird.

Ein paar infos dazu von Piloten würde uns freuen.

Das ist der VPT Rwy 25 Approach (Visual Manoeuvering with prescribed tracks). Manuell also.

[oneworldflyer]

Ja ein X

 

https://www.srf.ch/news/schweiz/flugplaene-zusammengestrichen-was-die-gesperrte-piste-am-euroairport-fuer-passagiere-bedeutet

 

[Christian Heinzel]

Hallo zusammen

 

Nochmals Danke an Martin und Flo!
Mittlerweile hat auch Laurent, ein super Basler Spotter, ein Filmchen auf YouTube

hochgeladen:
 

Landungen und Starts auf Basels kurzer Querpiste 25!

Super gemacht trotz grauem Wetter, danke vielmals, Laurent!

 

Ich habe dann ein paar Winkelanalysen gemacht, um die Startstrecken herauszufinden.
Zuerst musste ich Laurents zweiten Standort evaluieren und habe mittels Parallelität

der Räder eines gelandeten Privatjets und abzählen der Mittelinien gesehen, dass er

etwa rechtwinklig zum 2. Mittelstrich (1/3 von links) ab Schwelle 07 auf dem Feldweg

stand.

Weitere Messpunkte/-linien dann ab dort zum Hangar linke und rechte Ecke beim
Rollweg zum Pistenanfang und noch zum 8-eckigen Turm bei den Geleisen drüben.

 

Alle easyjets hoben quasi zwischen rechter Hangar-Ecke und dem Turm ab.

Die GPA-737 etwa bei der linken Hangar-Ecke.

 

Die von mir nun evaluierten, etwaigen Startstrecken waren ab gelber Markierung
(115m vor der versetzten Landeschwelle 25) bis etwa eine Radhöhe über Boden:

EasyJets A320er durchnittlich (fast alle) ca. 880m,

GP Aviation 737 mit ca. 1100m.

 

Falls jemand das Spielchen auch selber mal macht, würde mich interessieren, was

ihr da rausbekommen habt.

 

Liebe Grüsse und weiterhin gut Spotting!

Christian

 

 

 

 

 

[Christian Heinzel]

Hallo zusammen

 

Ok, mein Rollköfferchen für morgen nach Berlin ist gepackt. Laut Fluginfo vom
Euroairport ist morgen, 04.05.26 für die DS5837 nach Berlin ein A320NEO geplant.

 

Da es Seatguru nicht mehr gibt, bin ich bei Aerolopa fündig geworden betr. Sitzplatz

bzw. Fensterlage und habe da auch gesehen, dass es ein A320-251N sein wird.

 

Die Relation von den Fenstern zu den Sitzen scheint dort grafisch genau zu stimmen,

es sind also nicht einfach ein paar anzahlmässig falsche Öffnungen zu sehen wie man

es sonst manchmal anderswo schon gesehen hat.

 

Ein recht empfehlenswerte Seite also, die ich bis anhin nicht gekannt habe!

 

Liebe Grüsse!

Christian

[oneworldflyer]

Aerolopa ist top. 

[Christian Heinzel]

Hallo zusammen

 

Kleines Pistenlängen-Fazit für evtl. interessierte Mitleser dieses Threads.

 

04. Mai 2026, 08:58h 

Start in Basel mit nicht ganz vollem NEO bei leichtem Wind aus Süden (Windsack zeigte

fast zum Boden): Pistenrolllänge nur ca. 1000m!

Wir sind etwa 150m nach dem Pistenkreuz bereits die Luft! Nach dem U-Turn nach rechts

konnte ich die nachfolgende easyJet beim Start filmen, welche ebenfalls an der gleichen

Stelle abhob! Das war wirklich genial mitanzusehen.

Bevor ich mir dann aber noch Basel widmen konnte, waren wir leider in die tief liegenden

Wolken eingetaucht.

 

Weiter dann ein schöner Flug (nur 65Min.) mit haufenweise "Chemtrails"  und ich hatte

dann das grosse Glück, doch noch eine türkische 777 zu filmen, welche unter uns hin-

wegflog!

 

Die Landung dann in Berlin bei schönstem Wolkenwetter auf der 24L. Die Videoanalyse

zeigte mir ein Aufsetzen kurz nach der 300m-Markierung und wir konnten dann bereits

den Schnellabrollweg M5 benutzen, was etwa 1450m Landerollstrecke bedeutete.

 

11.Mai 2026 11:16

Start in Berlin mit wieder nicht ganz vollem NEO bei bedecktem Himmel, aber soweit

noch alles trocken mit einer wohl gewünscht verkürzten Piste 24L ab Abrollweg M7.

Auf der Videoanalyse habe ich das Abheben etwa mitte Abrollweg M3 ausgemacht,

was etwa auf eine Rollstrecke von 1250m dann hinwies. Wie der Wind zu dieser Zeit

war wusste ich leider nicht.

 

Wiederum schöner Rückflug über den Wolken. Sicht nach unten war kaum gegeben.

Richtung Landeanflug nach Basel wurde es dann recht grau und wolkig und auch

Regenfluss war an den Scheiben auszumachen. Bis auf 2000m hatte ich noch keinen

Bodenkontakt, jedoch wurde es dann ab 1800m Höhe besser und ich konnte den

Militärflugplatz Colmar-Meyenheim ausmachen bevor wir uns in einer Linkskurve in

die Verlängerung der RWY16 ausrichteten. Es war teilweise ziemlich regenerisch, aber

ich glaubte jetzt an eine Landung in Basel, da die Sicht auf Mulhouse gut war und ich

beim abdrehen in den U-Turn den Flughafen Basel gut erkennen konntel! 

 

Mein 6F-Platz (wie schon beim Hinflug) zahlte sich natürlich aus und ich genoss filmend

den etwas windigen Endanflug auf die RWY 25. Der richtige Aufsetzpunkt mittels 300m-

Markierung scheint gegenüber der alten Luftaufnahme von Google Earth unterdessen

nochmals neu definiert und aufgemalt worden zu sein, denn genau dort setzten wir um

12:28h dann auch kräftig auf und nach der abgeschalteten Schubumkehr, welche noch vor

dem kleinen Verbindungsweg (zwischen Piste und Rollwer P) stattfand tuckelten wir noch

(gefühlt) lange bis zum Pistenende in den Rollweg P. Ich kam somit vom Aufsetzen bis zum

normalen Rollen auf ungefähr 700m Rollstrecke. Der Windsack war bei der Landung quasi

horizontal und der Wind blies uns also aus Westen optimal entgegen! 

 

Ich glaube für einen Startabbruch hat die kurze Piste eine gute Länge und entsprechende

Reserven. Wenn man davon aber mal absieht, ist sie für die Kurzstreckenziele immer noch

viel zu lang wenn alles gut geht....

 

Da ich nichts an YT oder sonstigen Clouds habe und jemand aber trotzdem interessiert wäre

an den beiden Start- bzw Landevideos (Samsung S24) auf Basels kurzer Piste, dann schickt

mir doch eine Mail an hb9dfg@gmx.net und ich sende euch die in der Auflösungaber redu-

zierten Videos (mp4, 960x540p) zum persönlichen Gebrauch via Swiss Transfer zu.

 

Mit freundlichen Grüssen

Christian Heinzel

 

[oneworldflyer]