Pax707 Geschrieben 6. Februar Geschrieben 6. Februar Ich bin doch etwas erstaunt wie so was passieren kann. Alleine der Unterschied zwischen Taxiway und Startbahn Beleuchtung sollte doch erkennbar sein, auch bei Nacht BRU-CPH 1 Zitieren
Frank Holly Lake Geschrieben 6. Februar Geschrieben 6. Februar (bearbeitet) Habe hier rein kopiert, PAX 707 war 5 Minuten schneller 05.02.26 | Airbus A320-200N | SE-ROM | Brussels | SK2590 | Try to start from Taxiway rejected TO at hi speed Ein A320 NEO der SAS wollte ganz normal abheben . Brüssel RNY 07R TO beschleunigen. Bei 100 Knoten bemerkten die Crew , die Startbahn ist zu kurz. Bei 107 Knoten brachen die Piloten den Start ab und schafften es gerade mit einer Vollbremsung neben den Treibstofftanks des Flughafens zum stehen zu kommen. Sie hatten versucht auf einen Taxiway H1 zu starten. Gerade noch mal gut gegangen. Die Maschine musste zurück gedrückt werden, so knapp war das. Die 165 PAX wurden mit Bussen vom Taxiway aus evakuiert. Hatten die kein RAAS? Grüße Frank https://x.com/flightradar24/status/2019551993866678553 Bearbeitet 6. Februar von Frank Holly Lake Zitieren
Maxrpm Geschrieben 7. Februar Geschrieben 7. Februar Das wird ein schwieriges Gespräch mit dem Flugbetriebsleiter 2 1 Zitieren
FalconJockey Geschrieben 7. Februar Geschrieben 7. Februar ....und wieder Airlines, die sich RAAS sparen: "Brauchen wir nicht". 2 1 Zitieren
Pax707 Geschrieben 7. Februar Autor Geschrieben 7. Februar Ich weis jetzt nicht ob das vergleichbar ist, jedoch beim recherchieren fand ich diesen Wiki Eintrag. Es kann auch mal richtig schlecht ausgehen. Flight 5191 diesmal alle mit einem blauen Auge davon gekommen. zum Thema RAAS ich schweife mal etwas ab, in der EU werden sukzessive immer mehr Assistenz System im Lkw und Kfz Bereich Pflicht, vielleicht sollte man das auch auf die Luftfahrt umsetzen nur so ein Gedanke 1 Zitieren
FalconJockey Geschrieben 7. Februar Geschrieben 7. Februar Absolut, so wie vor vielen Jahren TCAS zur Pflicht wurde. 2 Zitieren
oneworldflyer Geschrieben 7. Februar Geschrieben 7. Februar Ich finde es auch unglaublich, sind solche Systeme Optionen… was kostet eine RAAS Installation? Ein Easyjet Pilot sagte mir, sie hätten auch kein RAAS. Weiss jemand, welche Airlines das haben? Zitieren
Frank Holly Lake Geschrieben 12. Februar Geschrieben 12. Februar Am 7.2.2026 um 21:34 schrieb oneworldflyer: I was kostet eine RAAS Installation? Eine 6 Stellige Zahl, genauer wollte sich Luftbus dazu nicht äußern. RAAS sollte Plicht werden. Da bin ich bei Andreas. Ist es aber selbst beim nagelneuem A350 nicht. Dem Top Produkt von Luftbus. Neue A350 Maschinen haben lediglich eine Warnung, wenn ich auf einem Taxiway TO setze, mehr nicht. RASS Ist auch beim A350 immer noch aufpreispflichtig. Warum ein Hersteller immer noch Flugzeuge ausliefern ohne RASS, ist ein Regulatorisches Problem der EASA / FAA die das immer noch nicht vorschreiben Wieso hat das die SAS RASS nicht im A320 Neo? Die SAS hat als eine der ersten Airlines den A320 Neo erhalten. Und damals war das RAAS noch nicht verfügbar konnte nicht geordert werden. Das wurde erst 1 Jahr später als Option angeboten. Die SAS will eine einheitliche Flotte haben, nicht ein A320 Neo Flugzeug was RASS eingebaut hat, ein anderer nicht. Kann ich auch nachvollziehen. Das sind vielleicht die lehren aus den Birgenar Absturz, wo man feststellte, das im Simulator die Piloten eine andere Ausstattung hatten und damit auch trainiert wurden, als welche, die in der Unglücksmaschine verbaut war. Es wird darauf hingewiesen das es nachträglich Einbau des RASS sehr aufwändig und teuer ist in einen A320 Neo was sicherlich mit ein Grund für den" fast Unfall" war. Die Crew hat den Fehler erst erkannt, als die der Taxiway von RNY Breite auf normale Breite drastisch verschmälert hat und eine quer geparkte B757 vor ihnen auftauchte. Da war es fast schon zu spät, keine 20 Meter bis zur Kollision. Sie habe so viel Angst vor der Kollision gehabt, dass am Ende noch mit dem NSG die Maschine weggedreht wurde. Sonnst hätten die selber zum Gate zurück rollen können. Die Crew wird ein schwieriges Gespräch haben, hat zahlreiche Fehler gegangen. Darf nicht passieren. Aber auch die Airline muss sich nun hier fragen lassen, wieso das System RASS nicht nachgerüstet wurde. Die Flugbereichsleitung muss nun erkennen, wie knapp das war und wie notwendig das System ist. Hätte sich der Taxiway nicht verschmälert, wäre es sicher ein schwerer Unfall gewesen. Wie immer klasse aufgearbeitet in dem Video. Grüße Frank https://youtu.be/MlqsS_RMNGo?si=vQd2gvIM6tNLp7I- Zitieren
Alexh Geschrieben 12. Februar Geschrieben 12. Februar (bearbeitet) vor 37 Minuten schrieb Frank Holly Lake: Neue A350 Maschinen haben lediglich eine Warnung, wenn ich auf einem Taxiway TO setze, mehr nicht. Der A350 zeigt dir allerdings sowohl auf der großen Navigationskarte im äußeren Display, als auch auf der ANF (airport navigation function) im Navigationsdisplay und auch auf dem PFD eine Warnung, wenn du dich einer Piste näherst. Und du siehst deine Position eben zwei Mal live mit GPS angezeigt, auf der Karte und der ANF. Gruß Alex Bearbeitet 12. Februar von Alexh 1 Zitieren
mountain_Andy Geschrieben 12. Februar Geschrieben 12. Februar vor einer Stunde schrieb Frank Holly Lake: Die SAS will eine einheitliche Flotte haben, nicht ein A320 Neo Flugzeug was RASS eingebaut hat, ein anderer nicht. Kann ich auch nachvollziehen. Das sind vielleicht die lehren aus den Birgenar Absturz, wo man feststellte, das im Simulator die Piloten eine andere Ausstattung hatten und damit auch trainiert wurden, als welche, die in der Unglücksmaschine verbaut war. Wieso haben sie dann NEO‘s gekauft? Derselben Logik folgend ist jede Flottenmodernisierung unmöglich, wenn man mit „einheitlich“ argumentiert. In normal operations merkt man vom RAAS fast nichts, ausser wenn man sich einer RWY nähert und aufliniert. Wenn man auf dem TWY schneller als ca. 30kts rollt dann wird die Warnung „ON TAXIWAY“ ausgegeben. Wenn ein Approach nicht stabilisiert ist, wird „UNSTABLE“ ausgegeben. Braucht nicht viel Training und keine besonderen Procedures. Weil das RAAS sagt alles was gesagt werden muss. 1 Zitieren
Frank Holly Lake Geschrieben 15. März Geschrieben 15. März (bearbeitet) Grüße an Euch . Der PR ist da . https://www.flightradar24.com/blog/wp-content/uploads/2026/03/AAIU-2026-02-05-01-PRELIMINARY.pdf Der Kapitän war PF , der Co PM. Die Line Up Checkliste wurde vom PM verlesen und vom mit PF abgehackt. Klar zu hören C6 to 07R. Der Startlauf erfolgte, Bei dem 100 Knoten Check (incapacitation Check) kam keine Antwort vom PF. Der PM (Co) schaute nun aus dem Fenster, erkannte das Problem und sagte Stop Stop Stop Stop. Am Ende des Taxiway stand kein Flugzeug, aber ein Zaun, was der Grund war, am Ende nach rechts abzudrehen. Der PF (Kapitän) ist der Ausbilder auf dem Muster bei der Airline. Und es zeigt wieder mal, das solche menschlichen Fehler selbst vor den Besten und Erfahrensten nicht halt machen. Glücklicher weise hat hier CRM gegriffen. Der Co hat energisch 4X Stop ins Mikrofon geschrienen und den PF "aufgeweckt". Grüße Frank Bearbeitet 15. März von Frank Holly Lake Zitieren
Maxrpm Geschrieben 16. März Geschrieben 16. März (bearbeitet) Fuck man. could have been me. That RAAS thingy suddenly looks like a real good idea. Bearbeitet 16. März von Maxrpm Zitieren
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