cosy Geschrieben 4. März Geschrieben 4. März Die SUST hatte das Vorkommnis seinerzeit mit einem Vorbericht eröffnet, und nun vor ca. 4 Wochen einen Abschlussbericht erstellt und die Untersuchung eingestellt. Dieser Vorfall hätte ganz bös enden können. Der Pilot war offenbar vollkommen 'hinter' dem Flugzeug und scheint völlig überfordert gewesen zu sein- nicht erst ab 'Ausfall des A/P'. sondern schon im Anflug und im Funkverkehr mit ZH. Lest doch selbst .. Cosy 1 Zitieren
Urs Wildermuth Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März vor 13 Stunden schrieb cosy: Dieser Vorfall hätte ganz bös enden können. Der Pilot war offenbar vollkommen 'hinter' dem Flugzeug und scheint völlig überfordert gewesen zu sein- nicht erst ab 'Ausfall des A/P'. sondern schon im Anflug und im Funkverkehr mit ZH. Autsch, ja, das war schon sehr krass. Vor allem auch der Flugweg, der potentiell direkt in die Hügel südlich von Altenrhein führte. Auch frage ich mich, was ist ein Ausbildungsflug mit einem Passagier an Bord? Interessant ist aber auch das hier: Zitat Gemäss Angaben der Datenbank der amerikanischen Sicherheitsuntersuchungsstelle (National Transportation Safety Board – NTSB) traten in den USA zwischen 2000 und 2022 dreizehn Unfälle mit Pilatus PC-12 mit fatalen Folgen auf. Acht dieser Unfälle wiesen gleichartige Merkmale auf wie beim vorliegenden schweren Vorfall. .... Neben den obengenannten Unfällen in den USA sind in der Datenbank des Aviation Network Safety 8 zwischen 2000 und 2022 weltweit insgesamt weitere fünf Unfälle mit fatalen Folgen registriert, die sich alle auf einen loss of control in IMC zurückzuführen liessen Offenbar ist die PC12 nicht ganz ohne wenn es um solche LOC Vorfälle und Unfälle geht. 1 Zitieren
Hausi122 Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März (bearbeitet) Ich bin nicht wenig erstaunt, dass die Untersuchung eingestellt wurde. Offenbar wurden aber die Kriterien hierzu erfüllt?? Es hätte mich schon interessiert, was der F/I während des unkontrollierten Upsets (in IMC) zu der ganzen Angelegenheit zu sagen hätte. War er wie der Schüler auch überfordert? Mysteriös, oder da stimmt doch etwas nicht. Hausi Nachtrag: Ich sehe, dass der Flug vermutlich gar nicht mit einem F/I stattfand. Möglicherweise einfach ein Trainingsflug (IT) für den Piloten..... Wohl weniger Pilot, als Autopilot-Operator. Bearbeitet 5. März von Hausi122 1 Zitieren
FalconJockey Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März Ist doch nur ein Motor, wie ein SEP! Sagen sich ein paar Leute, die diese Hochleistungsmaschine fliegen wollen. 1 Zitieren
sharkbay Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März Hat wer von Euch reale fliegerische Erfahrungen mit der Pilatus PC-12 !? Ist sie also schon selbst als PIC geflogen !? Danke für Eure Info im Voraus ! Zitieren
Urs Wildermuth Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März vor 5 Stunden schrieb Hausi122: Ich bin nicht wenig erstaunt, dass die Untersuchung eingestellt wurde. Kommt in der letzten Zeit häufiger vor. Man hat offenbar die Empfehlungen der Italiener als schliessend empfunden und es vermieden sie zu wiederholen. 1 Zitieren
Lubeja Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März vor 3 Stunden schrieb FalconJockey: Ist doch nur ein Motor, wie ein SEP! Sagen sich ein paar Leute, die diese Hochleistungsmaschine fliegen wollen. War auch mein erster Gedanke - das ist kein Problem des PC-12, sondern seiner Piloten, die der Ansicht sind, sie fliegen eine Cessna. In der Realität ist es aber eher ein vollwertiger Airliner... 1 Zitieren
Maxrpm Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März 1600 h auf dem Flieger fast alles IFR. Das ist eigentlich ernsthaft viel. Zitieren
FalconJockey Geschrieben 5. März Geschrieben 5. März Oder halt alles mit Autopilot geflogen und darum keine echten IFR-Fertigkeiten? Zitieren
sharkbay Geschrieben 6. März Geschrieben 6. März vor 11 Stunden schrieb Maxrpm: 1600h auf dem Flieger fast alles IFR Das ist eigentlich ernsthaft viel 1.600 Stunden als PIC oder als PAX aus den hinteren Reihen … !? :- ) Der Einbau eines GARMIN G3000 in die Pilatus PC-12 kein Nachteil für eine deutlich bessere Flight Situation Awareness im Vergleich zu der PC-12 Standard-Avionik. Bei den Anschaffungs- und Erhaltungskosten einer PC-12 eine Kleinigkeit. Zitieren
Maxrpm Geschrieben 6. März Geschrieben 6. März 12 hours ago, FalconJockey said: Oder halt alles mit Autopilot geflogen und darum keine echten IFR-Fertigkeiten? Aber die Probleme fangen ja schon viel früher an bevor der AP rausfliegt. Mit der Erfahrung nur sehr schwer zu verstehen Zitieren
FalconJockey Geschrieben 6. März Geschrieben 6. März vor 4 Stunden schrieb Maxrpm: Aber die Probleme fangen ja schon viel früher an bevor der AP rausfliegt. Mit der Erfahrung nur sehr schwer zu verstehen Da pflichte ich Dir bei, aber die Frage ist halt was in diesen vielen Stunden gelernt oder nicht gelernt wurde. War diese PC12 schon immer mit dem Garmin 3000 ausgerüstet, oder wurde das erst in den Monaten vor dem Kunstflugeinsatz installiert und lag nicht genug Erfahrung seitens des Piloten vor? "Ich brauche da kein Buch lesen oder Training, das ist doch alles wie Apple, intuitiv". Zitieren
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