Flugplatz mit Flugleiter, Funkverfahren

[Oli_P]

Sali zäme

 

Fliege Anfang April VFR von Buttwil nach Trier-Föhren, EDTR.

 

Ich verfolgte in letzter Zeit die Diskussion unserer Nachbarn über ihre abgeschaffte Flugleiterpflicht und bin trotzdem nicht sicher wie wo was nun gilt.

 

Trier ist kein kontrollierter Platz. Aber ist es einer mit Flugleiter?

Da EDTR einen physischen grossen Turm hat, denke ich da sitzt eventuell doch noch einer drin

 

Falls ja, ist dann das Funkverfahren so wie wir es aus CH mit kontrollierten Plätzen kennen? 

 

Verletze ich Regeln wenn ich nach ICAO Standards fliege und funke, also wie auf einem unkontrollierten Platz bei uns?

 

Ist englisch ein Problem?

 

Natürlich werde ich mich wo überall möglich informieren über den Platz, und alles so machen wie die es wünschen. Trotzdem interessiert mich eure Meinungen oder allfällige Erfahrung mit solchen Plätzen in DE

 

Danke

Oli

[FalconJockey]

Hallo Oli,

 

schau doch einfach in die kostenlose deutsche VFR AIP rein.

 

Da steht (unter anderem) TIME: diverse Öffnungszeiten, ansonsten PPR - da wird also während den Betriebszeiten immer jemand am Funk sitzen. Und auf den Anflugkarten sieht man als Sprache "En/Ge", das Rufzeichen des "Türmchens" lautet "Trier Radio".

 

Du meldest Dich einfach 5 Minuten vor Erreichen der Platzrunde beim "Radio" und meldest Deine Absichten ("zur Landung"). Der Radio-Mann wird Dir dann die generelle Windrichtung mitteilen (mehr darf er nicht mehr) und vielleicht sogar welche Piste gerade benutzt wird. Du fliegst dann direkt in den Gegenanflug ein und meldest diesen, dann den Queranflug und schliesslich das Endteil. Du kannst Dich dabei nicht darauf verlassen, dass Dir "Radio" vollständige Verkehrsinformationen gibt, Du musst also selbst rausschauen und gegebenenfalls mit anderen Piloten auf Frequenz koordinieren. Es kann natürlich auch sein, dass das Türmchen diesen Service inoffiziell bietet, aber er muss/darf halt nicht (mehr).

[Oli_P]

Nach meiner PPR-Anfrage zu Anflug/Abflug während nichtöffnungszeiten erhielt ich folgende Antwort:
 

Zitat

eine Landung vor 11.00 Uhr LT und Start 09.00 Uhr LT sollte möglich sein. Pro angefangene Stunde vor der regulären Öffnungszeit berechnen wir 44,-- €.

Bitte teilen Sie uns Ihre erwartete Ankunftszeit spätestens am Vortag mit.

 

 

 

Die Höhe der Gebühr lässt mich vermuten, dass ich damit wohl den Stundensatz des Türmers zahle, der dann extra wegen mir länger arbeitet...

Die Umsetzung von "Fliegen ohne Flugleiter" scheint hier also noch nicht wirklich vollzogen 

 

 

[FalconJockey]

vor 5 Stunden schrieb Oli_P:

Die Umsetzung von "Fliegen ohne Flugleiter" scheint hier also noch nicht wirklich vollzogen

Es ist halt niemand mehr da, der irgendeine Anweisung geben darf. Wenn der Flugplatzbetreiber darauf besteht, dass man nicht ohne Türmchen fliegen darf, zahlt man diesen PPR-Betrag. Das ist ja auch für Deine eigene Sicherheit - sollte etwas passieren, ist jemand da, der die Rettungskräfte informiert.

[cosy]

Andreas, Oli hat doch recht: ohne Betriebsleiter heisst, es ist niemand notwendig, nicht mal  die Hauskatze. Funktioniert so einwandfrei in fast 200 Plätzen in Frankreich sowie in manchen Plätzen in der CH. Wobei..... in F zahlt man nichts, wenn niemand da ist , In der CH zahlt man immer. Entweder per Twint (ein abgewertetes QR irgendwo an die Bretter genagelt reicht, um dies mit der App Twint einzuscannen, und schon wird man erleichtert...) oder per Briefkasten mit bereitgelegten Umschlägen in bar (Bex LSGB, Kägiswil LSMA...) manchmal auch per Rechnung..

 

Cosy

[FalconJockey]

vor 2 Stunden schrieb cosy:

Andreas, Oli hat doch recht: ohne Betriebsleiter heisst, es ist niemand notwendig, nicht mal  die Hauskatze. Funktioniert so einwandfrei in fast 200 Plätzen in Frankreich sowie in manchen Plätzen in der CH.

Aber in Deutschland halt nicht, weil das die meisten Betreiber der Plätze nicht wollen. Ich wiederhole mich: Da wird niemand bevormundet, aber dafür ist ein Alarmdienst vorhanden.

[cosy]

Am 23.3.2026 um 22:44 schrieb FalconJockey:

Aber in Deutschland halt nicht, weil das die meisten Betreiber der Plätze nicht wollen. Ich wiederhole mich: Da wird niemand bevormundet, aber dafür ist ein Alarmdienst vorhanden.

Das hab ich alles verstanden. Das Signal, das die Aviatiker-"Community" in den Fällen FR, CH (und Andere) an die Politik und die Bevölkerung "ausstrahlt" ist auch was wert (nicht bezifferbar):

• seht her, wir funktionieren autonom ohne Verkehrsführung / Beamte
• Eigenverantwortung jedes einzelnen Piloten 
• Die Kostenlast für die Allgemeinheit ist minimal für die Freiheit dritten Grades
• tief verankert im Vereinsleben, bis hin zu Frohndienst
• und wie mir mein erster Fluglehrer sagte*: "Jeder Pilot soll ein Vorbild, ein Denkmal sein- für die Kameraden, für die Gesellschaft".  Charakterschulung 'live in life' quasi...

*) Segelflug- Lehrer nach alter Art in Buochs (damals unter der Woche Airbase der Luftwaffe und am Wochenende Segelflugbetrieb mit Winde und Remo. Ausserddem Werkflugplatz der Pilatus Aircraft).

[FalconJockey]

Am 25.3.2026 um 07:40 schrieb cosy:

seht her, wir funktionieren autonom ohne Verkehrsführung / Beamte

Die Radio-Türme leisten keinerlei Verkehrsführung, noch sind sie Beamte. Was die Piloten lernen mussten ist, dass sie in der Tat viel mehr Selbstverantwortung rund um Flugplätze übernehmen müssen, weil eben keiner mehr vom Boden aus "lenkt".