Tis Geschrieben Samstag um 12:47 Geschrieben Samstag um 12:47 Hallo zusammen Jetzt, da die Tage langsam wieder etwas kürzer werden, und man vielleicht mal wieder eher drinnen ist: Ich habe (mit etwas Programmierhilfe von KI-Claude) einen Browser-based Zürich-ATC-Simulator programmiert. Darin sind die drei Haupt-Pisten-Konzepte spielbar, und das in zwei Spielmodi: Arrival/Departure: Takeoff-Clearences geben, Departures zu ihren Exit-Points schicken, Arrivals schön aufs ILS lotsen, und natürlich alle schön separiert voneinander. Dabei werden auch verschiedene Abstands-Regeln des Pistensystems berücksichtigt (z.B. TO 16 nur wenn ein genügend grosser "Gap" in den ARR 14 besteht, und natürlich keine DEP 16/28 gleichzeitig, etc.) Apron: Hier geht es mehr um das Lotsen am Boden: Flugzeuge zur Piste schicken und ihnen die Takeoff-Clearance geben (mit denselben Restriktionen wie oben), und sie nach der Landung zu ihrem Standplatz schicken. Und natürlich so, dass sich nie zwei Flugzeuge frontal gegenüberstehen. Der Verkehr stammt von einem realen Tag in Zürich, mitsamt den richtigen Standplätzen. Auch die Entry/Exit-Points stimmen ungefähr. Die Radar-Variante kann man dann noch etwas schwerer machen, indem man Wake Turbulence-Separation zuschaltet, die erlaubten minimum vectoring altitudes, oder das eine oder andere Gewitter. Dafür gibt's dann auch mehr Punkte Am besten spielt es sich auf dem Desktop oder am Tablet. Handy würde wohl auch funktionieren, aber da leidet dann etwas die Übersicht. Die Voice-Instructions werden von jedem Browser individuell generiert, daher ist der Einfluss darauf beschränkt. Tipp für schnelleres Lotsen: im Radar-Modus, wenn man ein Flugzeug angeklickt hat, einfach auf einen Wegpunkt klicken. Dann fliegt es dorthin. Und wenn dieser Teil einer SID/STAR/Transition ist, danach auf dieser weiter auch im Boden-Modus kann man auf die Taxiway-Buchstaben klicken, um ein Flugzeug dort durch zu lotsen Speziell der Ground-mode braucht noch etwas Tweaking - die Arrival/Departure-Varianten funktionieren aber schon ziemlich gut. Und machen Spass - mir zumindest Gerne könnt ihr es mal austesten - und natürlich auch gerne Feedback und Bug-Reports schreiben: https://www.lszh-sim.ch/ Ein herzliches Dankeschön an Legende Hugi für ein paar sehr wertvolle Hinweise aus der ATC-Realität Noch ein paar Impressionen: Eine ILS-34-Session auf dem iPad, inklusive aufgeschalteter minimum vectoring altitudes Einmal ILS 28. Die Departures, die fast über das ILS hinwegfliegen, werden gedimmt, sobald sie so gecleared sind, dass sie das Spiel erfolgreich verlassen werden Und die Standard-Konfiguration mit ILS14. Unten links sind die wartenden Departures aufgeführt. Der auf der 16 darf nicht gehen, weil der nächste 14 Arrival zu nahe ist. Und der auf der 28 darf nicht gehen, weil die Piste noch belegt ist: Und hier eine Impression des Boden-Simulators: Was nicht passieren sollte Ich bin gespannt auf euer Feedback Liebe Grüsse Tis 7 10 Zitieren
Michi Moos Geschrieben Sonntag um 21:49 Geschrieben Sonntag um 21:49 Hey Tis, Mega cools Spiel, und das noch einfach so gratis, danke vielmol! Ich hab mir grad mal etwas die Radar Geschichte angeschaut. Eine kleine Bediengeschichte ist mir aufgefallen: Ich hab mit 100% ARR Rate angefangen, irgendwann wurde mir das zu hektisch, habs etwas runtergedreht. Danach wurde mir wieder langweilig, also versucht es wieder hochzudrehen, was ich nicht hinbekommen habe. Nur durch "0" wieder auf 100% - so weit, so gut. Nur sind dann alle Flieger in der Sequenz einfach verschwunden. Ach ja, beim Reproduzieren davon hab ich eher per Zufall das "save and exit" hinter der Uhrzeit gefunden. Vielleicht einen eigenen Button dafür machen Und eine ganz ernst gemeinte Frage, grad von Nordwesten aufs 14 kommend hab ich einige MVA Strafpunkte kassiert, weil ich z.B. einen Flieger von FL80 direkt auf 4000ft gecleared habe, obwohl er noch ein paar Meilen im "5000er Sektor gewesen wäre". Tatsächlich wäre der niemals da reingesunken, ich wollte einfach keine zwei Descents geben. Weisst du, ob das in der Realität so gehandhabt wird? Könntest eventuell für die Strafpunkte dann die tatsächliche Höhe nehmen? 1 Zitieren
D-PKDO Geschrieben vor 15 Stunden Geschrieben vor 15 Stunden Mega Idee Tis! Sieht wirklich toll aus! Guess Pierre 1 Zitieren
Tis Geschrieben vor 31 Minuten Autor Geschrieben vor 31 Minuten Hoi Michi Vielen Dank für dein Feedback und die Inputs! Genau so etwas hatte ich mir erhofft ARR Rate hat jetzt ein Dropdown-Menu, damit das nicht mehr passieren sollte Save & Exit hat nun einen eigenen Button. Stimmt, da war ich vor lauter Testen und "wissen wo es ist"gar nicht drauf gekommen Das mit der MVA hatte die KI bisher so programmiert gehabt: Solange die Flieger auf der fixen STAR/Transition sind, ist eine lower altitude okay, weil dann die Altitude Constraints der STAR das auffangen sollen. Das machen wir auch in der Realität teilweise so - wenn wir die Arrival mit der höchsten Automation abfliegen, sind die Mindesthöhen für jeden Punkt im FMS codiert und werden nicht unterschritten. Erst under vectors wurde die MVA dann applicable. In der Realität kann ich mich nicht erinnern, je eine descent clearance unter die MVA erhalten zu haben - auch nicht "in anticipation", dass die eh nicht unterschritten wird. Auch in Zürich aus Süden gibt's bickelhart immer zuerst FL140, auch wenn wir noch viel höher sind. Im Umkehrschluss haben wir an Plätzen, an denen Terrain wirklich ein Thema ist, die MVA Chart immer griffbereit, um die Altitudes, die uns ATC gibt, zu crosschecken. Würden uns sehr wundern und vielleicht gar nachfragen, wenn wir eine tiefere bekämen. Und allermeistens erhält man wirklich erst an der Grenze zur nächsten Area die nächst tiefere Höhe. Aber ja, rein legal ist der "Schaden" wohl erst passiert, wenn das Flugzeug dann tatsächlich unter die Höhe sinkt. Fürs Spiel habe ich es daher nun so gemacht: Gibt man under vectors eine tiefere Altitude als die current MVA, gibt's eine gelbe Note zur MVA ohne Strafpunkte - einfach, dass man aware ist. Erst, wenn das Flugzeug tatsächlich unter die erlaubte Höhe sinkt, wird's rot und kommen die Strafpunkte Liebe Grüsse Tis Am 4.10.2026 um 23:49 schrieb Michi Moos: Hey Tis, Mega cools Spiel, und das noch einfach so gratis, danke vielmol! Ich hab mir grad mal etwas die Radar Geschichte angeschaut. Eine kleine Bediengeschichte ist mir aufgefallen: Ich hab mit 100% ARR Rate angefangen, irgendwann wurde mir das zu hektisch, habs etwas runtergedreht. Danach wurde mir wieder langweilig, also versucht es wieder hochzudrehen, was ich nicht hinbekommen habe. Nur durch "0" wieder auf 100% - so weit, so gut. Nur sind dann alle Flieger in der Sequenz einfach verschwunden. Ach ja, beim Reproduzieren davon hab ich eher per Zufall das "save and exit" hinter der Uhrzeit gefunden. Vielleicht einen eigenen Button dafür machen Und eine ganz ernst gemeinte Frage, grad von Nordwesten aufs 14 kommend hab ich einige MVA Strafpunkte kassiert, weil ich z.B. einen Flieger von FL80 direkt auf 4000ft gecleared habe, obwohl er noch ein paar Meilen im "5000er Sektor gewesen wäre". Tatsächlich wäre der niemals da reingesunken, ich wollte einfach keine zwei Descents geben. Weisst du, ob das in der Realität so gehandhabt wird? Könntest eventuell für die Strafpunkte dann die tatsächliche Höhe nehmen? Zitieren
Benjamin M Geschrieben vor 15 Minuten Geschrieben vor 15 Minuten (bearbeitet) Am 4.10.2026 um 23:49 schrieb Michi Moos: Weisst du, ob das in der Realität so gehandhabt wird? Wie Tis schon geschrieben hat, wird das schon relativ streng beachtet. Als Trainee zu 100%, in Prüfungen zu 100%, etc. Mit fertiger Zulassung und eigenverantwortlich, mag das bei dem einen oder anderen, in manchen Situationen ein wenig mit "reasonable assurance" aufgeweicht werden... @Tis Echt tolle Umsetzung! Ein kleines Entfernungstool wäre noch cool. Womit man mit ganz wenigen Klicks die Entfernung zwischen Punkten und Fliegern messen kann. Z.B. ein Klick auf ZH409 und dann auf nen Flieger und ich seh sofort die Entfernung. Optimal natürlich, ich klicke den Punkt an und eine elastische Linie mit Entfernung kann ich überall hinziehen. Bearbeitet vor 9 Minuten von Benjamin M Zitieren
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