conaly Geschrieben Freitag um 12:39 Geschrieben Freitag um 12:39 Pegasus Airlines A321neo als PC996 von Frankfurt nach Istanbul (SAW) rollt über Intersection S auf die Piste 18 auf, nur leider in die falsche Richtung. Laut Angaben wurde bei etwa 35kts der Take Off Roll abgebrochen, nachdem auch der Tower interveniert hatte. Abrollen über M, nochmal Runter zu S und der zweite Versuch in die richtige Richtung klappte an. https://avherald.com/h?article=544bf56a&opt=0 https://www.flightradar24.com/data/aircraft/tc-rdo#4235d449 Das hätte sehr böse enden können. Intersection S ist knappe 1300m hinter der Schwelle der 18, das hätte in die Richtung wohl eher nicht gereicht für einen A321neo mit Sprit bis Istanbul und man kann durchaus annehmen, dass der nicht allzu leer war. 1 2 Zitieren
FalconJockey Geschrieben Freitag um 13:32 Geschrieben Freitag um 13:32 Pegasus steht bei uns auf der Blacklist. Nicht ohne Grund. 1 3 Zitieren
reverser Geschrieben Freitag um 17:03 Geschrieben Freitag um 17:03 Wasser auf F.J's Mühlen ... Gruss Richard Zitieren
Frank Holly Lake Geschrieben Freitag um 19:41 Geschrieben Freitag um 19:41 (bearbeitet) Offensichtlich hat dieser Airbus kein RASS? Und das passiert ja auch renomierten Airlines. Und sollte man auch die SAS auch auf die schwarze Liste setzten? Da hat diese Crew eben Mist gebaut. Und ich vermute, dass auch diese Airline ebenso wie die SAS, aus kostengründen, auf das RASS verzicht haben. Glück das der Tower hier aufgepasst hat! Danke dafür an den Lotsen. Um MAXRPM zu zitieren: "Das wird ein schwieriges Gespräch mit dem Flugbetriebsleiter" Grüße Frank Bearbeitet Freitag um 19:44 von Frank Holly Lake Zitieren
oneworldflyer Geschrieben Gestern um 10:26 Geschrieben Gestern um 10:26 Gehört nicht zur Checkliste die Runway zu identifizieren und mit dem HDG zu crosschecken sowie situational awareness (taxi nach Westen, auflinieren nach Süden also left turn)? Zitieren
sharkbay Geschrieben Gestern um 10:39 Geschrieben Gestern um 10:39 Es ist alles ein bisschen verdreht im heurigen Jahr. Gregor Zitieren
HuPa Geschrieben Gestern um 12:23 Geschrieben Gestern um 12:23 Servus! Ich habe diese Causa gestern Abend selbst noch in Form eines Berichts aufgearbeitet und in der Zwischenzeit auch mit befreundeten Piloten gesprochen, die einen guten Einblick haben. Denn innerhalb der türkischen Pilotencommunity (von denen viele auch deutschsprachig sind, zB bei SunExpress) ist der Vorfall natürlich DAS Thema. Zum Glück habe ich auch Kontakte dorthin. Nach allen bisherigen Rückmeldungen scheint es in der Tat so zu sein, dass - wie Pegasus Airlines selbst angibt - überhaupt kein Startversuch in die falsche Richtung stattgefunden hat. Die Piloten hätten ihren Fehler tatsächlich von selbst erkannt und dann etwas "hektisch" Gas reingeschoben, um die Piste möglichst rasch zu verlassen. Dadurch kam es zu der hohen Rollgeschwindigkeit von mindestens 31 Knoten (Flightradar24) oder maximal 35 Knoten (Angaben des AV-Herald). Anhand von Funkaufzeichnungen und der Auswertung des Stimmenrekorders sollte es für die BFU ein Leichtes sein, herauszufinden, ob nun ein Startversuch stattgefunden hat oder die Piloten beim Rollen einfach zu hektisch wurden und deshalb das Limit für die Rollgeschwindigkeit (30 Knoten) überschritten haben. Alle mir vorliegenden Informationen von befreundeten Piloten deuten derzeit genau auf das zweitgenannte Szenario hin. Selbst lege ich mich hier im Moment dennoch nicht abschließend fest und warte das Ergebnis der Untersuchung der BFU ab. Dass die türkische Luftfahrt ein großes Sicherheitsproblem hat, darüber haben wir auf Austrian Wings in einem Gemeinschaftsprojekt mit Unterstützung vieler progressiver türkischer Piloten schon 2017 ausführlich berichtet. Damals war die Sicherheitsbilanz von Pegasus noch gut, das hat sich in den vergangenen Jahren stark geändert und ich würde dort - wie auch bei Turkish - nicht einsteigen. Ganz gleich, was die BFU jetzt zum Pegasus-Zwischenfall in Frankfurt ermittelt. LG Patrick Zitieren
conaly Geschrieben vor 23 Stunden Autor Geschrieben vor 23 Stunden vor 27 Minuten schrieb HuPa: Anhand von Funkaufzeichnungen und der Auswertung des Stimmenrekorders sollte es für die BFU ein Leichtes sein, herauszufinden, ob nun ein Startversuch stattgefunden hat oder die Piloten beim Rollen einfach zu hektisch wurden und deshalb das Limit für die Rollgeschwindigkeit (30 Knoten) überschritten haben. Da die danach doch noch losgeflogen sind ist der Stimmrekorder vmtl. schon überschrieben worden, bevor die überhaupt in Istanbul angekommen sind. Und dort flog die betreffende Maschine nach ner guten Stunde Aufenthalt direkt nach Tiflis weiter. Kann mir nicht vorstellen, dass vor Ort jemand zwischenzeitlich nen Abzug des Flugdatenschreibers genommen hat. D.h. mehr als die ATC-Aufzeichnung wird man wohl kaum haben. Zitieren
HuPa Geschrieben vor 22 Stunden Geschrieben vor 22 Stunden vor 47 Minuten schrieb conaly: Da die danach doch noch losgeflogen sind ist der Stimmrekorder vmtl. schon überschrieben worden, bevor die überhaupt in Istanbul angekommen sind. Und dort flog die betreffende Maschine nach ner guten Stunde Aufenthalt direkt nach Tiflis weiter. Kann mir nicht vorstellen, dass vor Ort jemand zwischenzeitlich nen Abzug des Flugdatenschreibers genommen hat. D.h. mehr als die ATC-Aufzeichnung wird man wohl kaum haben. Du hast völlig Recht, ich habe mir das noch einmal im Detail auf Flightradar24 angesehen. Danke für den Hinweis. LG Patrick Zitieren
FalconJockey Geschrieben vor 20 Stunden Geschrieben vor 20 Stunden Und wenn ich mich auf dem falschen Weg befinde, dann stoppe ich und rufe ATC, ich gebe nicht Gas, um schnell wegzukommen, ohne dass es jemand merkt....ausser mir scheinen Landelichter ins Cockpit 1 Zitieren
HuPa Geschrieben vor 19 Stunden Geschrieben vor 19 Stunden vor einer Stunde schrieb FalconJockey: Und wenn ich mich auf dem falschen Weg befinde, dann stoppe ich und rufe ATC, ich gebe nicht Gas, um schnell wegzukommen, ohne dass es jemand merkt....ausser mir scheinen Landelichter ins Cockpit Es hat seinen Grund, warum die Sicherheitsbilanz der türkischen Luftfahrt so ist wie sie ist. Viele Entscheidungen in vielen Cockpits dort waren und sind für einen gut qualifizierten westlichen Piloten nicht unbedingt nachvollziehbar. LG Patrick 1 Zitieren
Niko Geschrieben vor 1 Stunde Geschrieben vor 1 Stunde vor 22 Stunden schrieb HuPa: Rückmeldungen scheint es in der Tat so zu sein, dass - wie Pegasus Airlines selbst angibt - überhaupt kein Startversuch in die falsche Richtung stattgefunden hat. Die Piloten hätten ihren Fehler tatsächlich von selbst erkannt und dann etwas "hektisch" Gas reingeschoben, um die Piste möglichst rasch zu verlassen. Und vorher haben sie noch schnell strobes und landinglights eingeschaltet, wie es zum Takeoff üblich ist, obwohl sie gar keinen machen wollten . Es gibt ein Video vom Vorfall, wo der A321Neo bestens beleuchtet und am Flügel weiß blinkend im Hintergrund steht. Glaubt ihr wirklich, die haben lieber die Schubhebel nach vorne gedrückt und die lights eingeschaltet, als ATC zu informieren? 1 Zitieren
Alexh Geschrieben vor 1 Stunde Geschrieben vor 1 Stunde vor 9 Minuten schrieb Niko: Und vorher haben sie noch schnell strobes und landinglights eingeschaltet, wie es zum Takeoff üblich ist, obwohl sie gar keinen machen wollten . Ja das ist durchaus plausibel, es liest sich für mich nach einem rolling takeoff. Also Starterlaubnis vor dem Auflinieren auf die Piste und dann ein Startlauf ohne vorheriges Anhalten. Die Strobes und landing lights werden dann ggf. schon beim Aufrollen auf die Piste mit Erhalt der Starterlaubnis angeschaltet. Erst danach haben die realisiert, dass sie falsch stehen. Gruß Alex Zitieren
Maxrpm Geschrieben vor 1 Stunde Geschrieben vor 1 Stunde 23 minutes ago, Alexh said: Ja das ist durchaus plausibel, es liest sich für mich nach einem rolling takeoff. Also Starterlaubnis vor dem Auflinieren auf die Piste und dann ein Startlauf ohne vorheriges Anhalten. Die Strobes und landing lights werden dann ggf. schon beim Aufrollen auf die Piste mit Erhalt der Starterlaubnis angeschaltet. Erst danach haben die realisiert, dass sie falsch stehen. Gruß Alex Ja Take off auf der 18 von Sierra aus ist fast immer Rolling. Es gibt ja keinen Landeverkehr zu berücksichtigen, da der Flieger schon Südlich aller Landebahnen steht. wolfgang 1 Zitieren
FalconJockey Geschrieben vor 52 Minuten Geschrieben vor 52 Minuten vor 8 Minuten schrieb Maxrpm: Take off auf der 18 von Sierra aus ist fast immer Rolling. Bei mir nie, meist kriegen wir nur "line-up and wait". Und auch sonst halte ich lieber kurz an, schiebe ca. 50% N1 an, Bremsen los und dann Hebel ein Stück weiter nach vorne, damit die Schubkontrolle automatisch aktiviert wird und TO/GA kommandiert (wir flexen nicht). Dafür sind halt 10 Sekunden später schon in der Luft. Zitieren
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