Charlie_Sierra Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April (bearbeitet) https://www.blick.ch/schweiz/bern/schicksal-des-piloten-unklar-kleinflugzeug-in-ochlenberg-be-abgestuerzt-id21885626.html Schon wieder ein HB-Y..., traurig. Blue skies for the pilot. Bearbeitet 21. April von Charlie_Sierra 1 Zitieren
teetwoten Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April Sehr tragisch (https://aviation-safety.net/wikibase/569414). Das war mal ein high-tech Flugzeug in seiner Auslegung und Bauart, aber offenbar mit weniger Reserve als andere. Auf der SUST website sind 2 Unfälle mit dem Cr-Cri-MC-15 in der Schweiz erwähnt, wobei es noch min. einen weiteren gab von Erbauern vom Flughafen Zürich. Bemerkenswert war allerdings, dass diese kleinen Flugzeug meistens auf Anhängern an Flugtage kamen und selten im Flug. Die "Motörchen" waren nicht für langen Dauerbetrieb geeignet. In vorliegendem Fall wurden die Motörchen sogar durch "Turbinchen" ausgewechselt was die Anforderungen kaum senkten... Stefan Zitieren
Olindaguy Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April Sehr traurig! Kopiert aus einem vorhergegangen SUST-Schlussbericht (Absturz einer Cri-Cri (HB-YEC) in der Westschweiz - diese hatte Motortreiber, nicht Düsentreiber): Text ganz am Anfang vom Flugbuch des Cri-Cris: (ich zitiere): Limitations opérationnelles (Operational limits) Certaines caractéristiques du Cri-Cri vous inciteront probablement à utiliser cet avion de façon particulière. Parmi celle-ci: Gewisse Eigenschaften des Cri-Cris werden sie vermutlich dazu verführen dieses Flugzeug auf eine besondere Art und Weise zu gebrauchen. Unter anderem folgende: - Son aspect mini avion vous incitera à l'utiliser comme un jouet. - Sa maniabilité et sa facilité de pilotage vous mettront trop vite en confiance, vous donneront l'impression que tout est possible et vous feront oublier ses limites et la proximité du sol. - La curiosité qu'il suscite toujours fera "qu'en bas", on vous regardera évoluer. Vous serez alors tenté de vous surpasser afin de montrer ce que vous et la machine savez faire. - Sein Aspekt "Kleinstflugzeug" werden sie dazu verführen es als ein Spielzeug zu gebrauchen; - Seine Wendigkeit und seine einfache Flugsteuerung werden sie sehr schnell zu Uebermut und Selbstüberschätzung verführen; - Die Besonderheit die er auf sich zieht macht sie immer bewussts, dass man sie "von dort unten" beim Flug beobachtet. Das wird in ihnen die Tendenz aktivieren sich zeigen zu wollen und zu demonstrieren was sie mit der Maschine alles machen können. Restez bien conscients de ces phénomènes. Bleiben sie immer voll bewusst dass es diese Gefahren gibt. Résistez à toutes ces incitations et utilisez le Cri-Cri avec les mêmes règles de prudence que n'importe quel autre avion. Vermeiden sie all diese Anstösse und Anreize mit dem Cri-Cri und folgen sie immer genau den gleichen Regeln der Vorsicht wie bei jedem anderen Flugzeug. Votre plaisir n'y perdra rien mais votre sécurité y gagnera largement. Ihre Freude wird nicht verkleinert, aber ihre Sicherheit wird viel dazugewinnen. Faute de quoi, vous mettrez gravement et stupidement votre vie en danger. Dans le cockpit, sur le haut du tableau de bord de l'avion figurait le placard suivant: "Acrobatie Interdite". Wenn sie das nicht beachten, werden sie ihr Leben dumm und ernsthaft in Gefahr bringen. Im Cockpit, auf der oberen Seite des Armaturenbretts/Dashboard war folgende Aufschrift fixiert: "Akrobatik verboten". Wir wissen noch nicht was da genau passiert ist, aber die Cri-Cri ist sicherlich nicht ein "leicht fliegbares Flugzeug" LG Chris PS meine Uebersetzung ist nicht professionnel - aber ich hoffe sie ist hilfreich? 2 Zitieren
Maibach Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April (bearbeitet) Dieses Flugzeug habe ich letzten Donnerstag in Langental / Bleienbach zum ersten mal gesehen. Ich war erstaunt, dass es keine Propeller hatte. Im Flug tönte es wie ein Modeldüsenflugzeug mit sehr hohen Ton. Bei der Landung und dem Rollen zum Parking habe ich mit dem Handy noch Fotos gemacht. Es ist wirklich ein sehr kleines Flugzeug und ich war erstaunt, dass da überhabt ein Pilot Platz hat. Ich kannte den Pilot. Es war ein sehr erfahrener Pilot mit vielen Flugstunden auf grösseren Flugzeuge. Denn Angehörigen wünsche ich ganz viel Kraft in dieser nicht einfachen Zeit des Abschiednehmens. Bearbeitet 21. April von Maibach 1 Zitieren
cosy Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April (bearbeitet) Tragisch, sehr tragisch. Offenbar hat der Halter und Erbauer dieses Cri-Cri selber das Flugzeug von der ursprünglichen Version (Zweimotorige Verbrenner) auf 2 Jetturbinen umgebaut. Man müsste davon ausgehen, dass er ausreichend Erfahrung mit dem Muser hatte (als Twin). Die oben angeführten Bemerkungen, die eher fast ironisch gemeint sein könnten, werden wohl wenig damit zu tun haben. Es gibt und gab verschiedene Umbauten des Cri-Cri (entwickelt von Michèl Colomban*) in einen Twin-Jet : (Erstflug , Erbauer, Turbinentyp) 1997 Yves Duval: 2x JET COBRA (Treibstoff ist Propan, das verm. flüssig eingespritzt wurde) 1998 Charmont: 2x AMT Olympus 2011 D. Bonnaire: 2x Jetcat (dieser Hersteller beliefert auch den Jetman- Wingsuit) 2015 D. Botes: 2x PBS TJ20 für Kerosin Das wirkliche Problem dieses Musters (egal, ob Verbrennungsmotoren oder Turbinen) ist, dass eine "Umschulung" oder das Typerating nur theoretisch am Boden abgehandelt werden kann. Sobald man rollt, ist man alleine. Es gibt keine zweisitzige Version davon, und wenn es die gäbe, wäre es nicht mehr dasselbe Verhalten. Jet-Version, zweistrahliger Cri-Cri ..im nahen Vorbeiflug bei Mont St. Michel: Start eines Cri-cri vom Dach einer Limousine, die auf die notwendige Startgeschwindigkeit beschleunigt: *) Colomban machte den Erstflug 1973, also vor etwa 53 Jahren!!. Sein letztes Werk war der MCR4S (siehe meine Beiträge). MCR ist die hybride Abkürzung der beiden Designer/Entwickler: Michel Colombin (MC) und Christophe Robin (CR), der inzwischen in einer Kaderposition bei DAHER angestellt ist. Er ist üblicherweise am DAHER-stand der Aero oder am jährlichen Euro-Fly-In des RSA anzutreffen. Cosy Cosy Bearbeitet 21. April von cosy 1 Zitieren
cosy Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April (bearbeitet) In der Schweiz ist der EAS (Experimental Aircraft Switzerland) verantwortlich für die Betreuung der Projekte. Auf deren Website wurde ein Start des umgebauten Cri-cri gefilmt mit dem Kommentar, dass die initial-VSI mit 1800fpm gemessen wurde. https://experimental.ch/wp-content/uploads/2026/03/21.03.2026-in-Langengthal.mp4 Der ERstflug war am 2. März. Der Unfall war eventuell innerhalb des Flugerprobungsprogramms. Für klassische Annex I Flugzeuge (gut bekannte Muster) entspricht dieses etwa 20-25 Flugstunden. Cosy Bearbeitet 21. April von cosy 1 Zitieren
Hausi122 Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April vor 35 Minuten schrieb cosy: Das wirkliche Problem dieses Musters (egal, ob Verbrennungsmotoren oder Turbinen) ist, dass eine "Umschulung" oder das Typerating nur theoretisch am Boden abgehandelt werden kann. Sobald man rollt, ist man alleine. Es gibt keine zweisitzige Version davon, und wenn es die gäbe, wäre es nicht mehr dasselbe Verhalten. Das ist grundsätzlich nichts Neues. Es gibt sehr viele Flugzeuge, bei denen nur eine Einsitzerversion existierte. So beispielsweise auch bei der CH-Luftwaffe. Es wurde auf den Hunter ohne Doppelsitzer über Jahrzehnte umgeschult. Die Doppelsitzer-Hunter kamen erst sehr spät in die Flotte (EKF FlSt 24). Hausi 1 2 Zitieren
cosy Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April Kurzer Nachtrag: meine Bemerkung wegen der Eligibilität ist hinfällig: Die Cri-cri wurde nicht "standardisiert" (ist nicht in der Liste des OSAC). Hier die aktuelle Liste der Bausätze, welche mittels einer Art "Typenprüfung" im beschleunigten Verfahren das begehrte C of A erhalten, wenn es dem Standard des vom "Musterbetreuer" gelieferten und von der Zulassungsstelle detailiert geprüften Musters entspricht. Abweichungen davon sind möglich, erfordern aber wieder den vollen Papierkram für die Modifikation. Cosy Zitieren
a_bergair Geschrieben 21. April Geschrieben 21. April Den CriCri gabs meines Erachtens nie als Kit, nur als Bauplan. Ich weiss also nicht, ob reine Bauplanflugzeuge überhaupt durch das Verfahren auf das die Liste Bezug nimmt, zugelassen werden könnten. Auf jeden Fall extrem tragisch, die Schweizer GA/Experimental/Airshowszene wird fortan eine grosse Lücke haben. Möge er in Friede ruhen. 1 Zitieren
Jolanda Geschrieben 22. April Geschrieben 22. April Das ist sehr traurig, mein Beileid den Anghörigen! Die abgestürzte Cri Cri wurde in den 80er Jahren von meinem Vater gebaut, allerdings mit Propellermotoren... 1 Zitieren
Jolanda Geschrieben 22. April Geschrieben 22. April Das ist sehr tragisch, mein Beileid den Anghörigen. Diese Cri Cri wurde in den 80er Jahren von meinem Vater als Propellerflugzeug gebaut. ... sein Kollege, mit dem er zusammen gebaut hat, ist mit seiner CriCri an einer Flugshow verunglückt (zum Glück nur schwer verletzt, nicht tödlich). Es hatte uns sehr gefreut, als wir gesehen haben, das sie wieder geflogen wird, schade ist es so geendet. RIP Gruss Jolanda 3 4 Zitieren
cosy Geschrieben 27. April Geschrieben 27. April (bearbeitet) Am 21.4.2026 um 22:29 schrieb a_bergair: Den CriCri gabs meines Erachtens nie als Kit, nur als Bauplan. Ich weiss also nicht, ob reine Bauplanflugzeuge überhaupt durch das Verfahren auf das die Liste Bezug nimmt, zugelassen werden könnten. Die Verfahren wie sie heute definiert sind zwischen BAZL und EAS gibts noch nicht so lange. Was bis in die frühen 2000er gebaut wurde, war unter der Aufsicht von Freiwilligen , der Verein hiess RSA (wie die französische Gründerschwester- rsa-france). Bauberater waren ausgesuchte Leute, die a) Erfahrung hatten auf der gewählten Bauart und b) meist einen beruflichen Hintergrund in der Aviatik hatten. Meiner zum Beispiel war Ingenieur im Flugzeugwerk Emmen und führte dort Schwingungsversuche im Windkanal durch und wertete die Daten aus. Bei mir überprüfte, ob ich richtig klebe und so (2-sitzer in Glasfaser-Honeycomb Struktur) Cosy Bearbeitet 27. April von cosy 1 Zitieren
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