ArminZ Geschrieben 25. Juli Geschrieben 25. Juli Quote A Tecnam P2010 TDI, D-EYJK,crashed into a house on approach to runway 26 at Ganderkesee Airfield. Two people aboard the aeroplane perished while the house was unoccupied at the time. ADS-B data indicate that the Tecnam took off from runway 26 at 10:51 and flew an airfield circuit. At the same time a Robin R3000/160, D-EVTE, was approaching Ganderkesee Airfield. Just as the Robin had turned from base leg to final approach for runway 26, the Tecnam, was about to do the same. The Tecnam then began a 360 degree turn and lost altitude. It impacted the roof of a house at 10:55, about 1100 m short of the threshold of runway 26 Quelle: https://aviation-safety.net/wikibase/574633 Zitieren
FalconJockey Geschrieben 25. Juli Geschrieben 25. Juli Klingt nach dem üblichen Fehler: Ungeübtes Manöver, kritischer AOA in der Kurve überschritten, weil zu langsam und zu starke Kurvenlage. Durchstarten wäre wohl besser gewesen. 1 Zitieren
Romeo_Sierra Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Der Umstand, dass ein zweites Flugzeug (D-EVTE) zur gleichen Zeit im nächsten Umfeld präsent war und es sich dabei um einen Tiefdecker (vs. D-EYJK=Hochdecker) handelte, lässt für mich auch eine Kollision (bzw. Beinahe-Kollision) mit nachfolgendem Kontrollverlust nicht ganz unwahrscheinlich erscheinen. Ralf Zitieren
Dierk Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Vielleicht wurde (aus Schreck) ein Ausweichmanöver versucht und hochgezogen mit scharfer Änderung des Flugwegs, und dabei stallte der Flügel. Zitieren
ArminZ Geschrieben 26. Juli Autor Geschrieben 26. Juli (bearbeitet) 5 hours ago, Romeo_Sierra said: Der Umstand, dass ein zweites Flugzeug (D-EVTE) zur gleichen Zeit im nächsten Umfeld präsent war und es sich dabei um einen Tiefdecker (vs. D-EYJK=Hochdecker) handelte, lässt für mich auch eine Kollision (bzw. Beinahe-Kollision) mit nachfolgendem Kontrollverlust nicht ganz unwahrscheinlich erscheinen. 4 hours ago, Dierk said: Vielleicht wurde (aus Schreck) ein Ausweichmanöver versucht und hochgezogen mit scharfer Änderung des Flugwegs, und dabei stallte der Flügel. Dachte ich mir auch, als ich die adsbexchange-Daten anschaute. In der vorliegenden Situation würde ich ein defensiveres Verhalten erwarten (z.B. Verringerrn der Geschwindigkeit im Downwind, Verlängern des Downwind o.ä.), falls sie denn wirklich über die Position der zweiten Maschine im Bild waren. Aufmerksamkeits/Radioprobleme? Bearbeitet 26. Juli von ArminZ Zitieren
FalconJockey Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli vor 5 Stunden schrieb Romeo_Sierra: lässt für mich auch eine Kollision (bzw. Beinahe-Kollision) mit nachfolgendem Kontrollverlust nicht ganz unwahrscheinlich erscheinen. Das wäre schon bekannt geworden, die Informationen sickerten in diesem Fall schon recht schnell durch und finden sich auch beim ASN. Zitieren
Romeo_Sierra Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Naja, bislang wird zumindest auf den gängigen Nachrichtenseiten nichts von Augenzeugen berichtet die Entsprechendes gesehen haben um dieses oder jenes Szenario auszuschließen. In den Nachrichtenportalen ist auch nichts von einem zweiten Flieger zu lesen, aber hier vertraue ich auf ASN und den Kameraden die hier zuarbeiten eher als auf die Presse. Wenn zwei Flieger zur gleichen Zeit auf kleinstem Raum beisammen sind, ohne dass dies abgestimmt ist, ist das meistens einer zu viel. Ralf Zitieren
hewi Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Er hat einen 360°-Turn eingeleitet, wurde langsamer und hat die Rückenwindkomponente vergessen. Der Wind kam aus Südwest mit 10-15kts (am Flughafen Bremen EDDW). Der letzte aufgezeichnete Wegpunkt zeigte eine Groundspeed von 55kts, der vorletzte 65. Da hatte er stramm Rückenwind. Henning 1 Zitieren
FalconJockey Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Hmmm, was hat denn der Rückenwind mit dem Überschreiten des kritischen Anstellwinkels zu tun? Hat ihn eine Bö getroffen und ihn über den kritischen Punkt geschubst? Dann wäre er insgesamt zu langsam unterwegs gewesen. Leute, in der Platzrunde ausnahmslos mit DMMS (Designated Minimum Maneuring Speed) fliegen, die durch 1.404 * clean stall speed definiert ist. Erst im Endanflug, wenn die Kurve ausgeleitet worden ist, auf Vref plus Wind/Böenkorrektur reduzierem damit genau das nicht passiert. 1 2 Zitieren
Romeo_Sierra Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli (bearbeitet) Mir gibt die Situation gemäß ADS-B Exchange eher zu denken. Die Positionen mögen nicht zu 100% korrekt sein, auch die Höhen mögen nicht korrekt sein. Falls es so nah gewesen sein sollte (grob eine Grundstückslänge Abstand, sagen wir 50m, bei 50ft Höhendifferenz, wobei die DEVTE hier mit 600ft, die DEYJK mit 650ft, beide sinkend, dargestellt werden) wäre eine überhastete Ausweichreaktion wohl nicht so fernliegend. Hier der Link zur beschriebenen Situation (08:54:49 ist der entsprechende Zeitstempel) https://globe.adsbexchange.com/?replay=2026-07-25-08:54&icao=3d44fc,3d3e0e&lat=53.035&lon=8.526&zoom=15.4 In der Folge sinkt die DEYJK schneller als zuvor (700ft statt vorher 200-500ft/min) und kurvt nach links weg. Etwa bei Nordkurs (Field Elev. 96ft), auf rund 400ft wird mit rund 200ft/min gestiegen - und dann war vermutlich die Energie verbraucht. Fahrt ist wieder abgebaut und die Höhe auch, laut ADSB-Daten sinkt der Flieger mit rund 700ft (bei 56kts GND-Speed und 425ft). Wenn ich da nun einen Wind von 10kts aus SW von der Groundspeed abziehe, bleibt nicht mehr viel IAS übrig. Aber die ganze Situation wurde nicht durch einen Strömungsabriss sondern durch "2 Flieger am selben Punkt" soweit gebracht. Zumindest meine Einschätzung. Bearbeitet 26. Juli von Romeo_Sierra Fehlerkorrektur Zitieren
FalconJockey Geschrieben 26. Juli Geschrieben 26. Juli Eben, wenn man sein Flugzeug nicht korrekt bedient, reicht eine überhastete Reaktion schon aus, um die Maschine in einen überzogenen Flugzustand zu bringen. Beim ASN stand das mit der Annäherung schon sehr früh drin, keine Ahnung, ob das ein Augenzeuge gewesen ist, eine Interpretation der ADSB-Daten, oder vielleicht sogar die Wiedergabe der Aussage der Leute in der Robin. Zitieren
Empfohlene Beiträge
Dein Kommentar
Du kannst jetzt schreiben und Dich später registrieren. Wenn Du ein Konto hast, melde Dich jetzt an, um unter Deinem Benutzernamen zu schreiben.