GA Flüge zur Zeit noch angebracht?

[Mäsi]

vor einer Stunde schrieb FalconJockey:

 warum dürfen wir dann nicht wenigstens unentgeltlich eine gute Sache tun?

Andreas,

Ganz einfach, weil es nichts zu transportieren gibt. 

In der Schweiz haben wir tatsächlich genug bestens geschulte und qualifizierte Firmen die das übernehmen.

Sollte tatsächlich ein Transport Engpass entstehen, ist wie onLoad schon geschrieben hat, die Armee sofort bereit Transporte zu übernehmen.

 

Wenn Du schon helfen willst, sieh zu dass sich Deutschland und die EU an Verträge hält und nicht widerrechtlich Medicinal Artikel zurückhält.

Ich weiss, kannst Du nichts dafür.

 

Tipp: Setz Dich in eine L4 oder ne Extra und geh fliegen.

Die, die es stört,  stört es sowieso, und den anderen ist es egal.

Blieb gsond

 

[iprigger]

Hoi,

On 3/20/2020 at 4:44 PM, Walter_W said:

 

Dein Partner war erst vor 16 Uhr einkaufen und du bemängelst, dass nicht mehr alles verfügbar war. Selber Schuld, man könnte ja früher gehen.

 

Ich war, nach dem Motto „der frühere Vogel fängt den Wurm“ bereits um 7 Uhr morgens einkaufen. Desinfektionsmittel für die Hände wurde angeboten. Kein Gedränge, alles war verfügbar, das Verkaufspersonal war nicht gestresst. Beim WC-Papier stand lediglich der Hinweis, dass nur ein Paket pro Kunde  gekauft werden dürfe. Ich wundere mich einfach, wieviel A…löcher es gibt, welche so viel WC-Papier brauchen.

 

BR Berset hat zu Recht gesagt Es ist nicht die Ausgangssperre, die uns schützt. Sondern unser Verhalten. Dem Gedränge kann man ausweichen, wenn man eben zu einer anderen Zeit einkaufen geht. Aendere doch dein Verhalten.

 

 

... wenn alle um 0700 die Läden stürmen ist das sicher auch nicht wirklich fördernd.

 

Du widersprichst Dir hier (zwischen erstem Absatz und drittem Absatz übrigens gleich selbst). Ich gehe dann einkaufen, wenn der Laden eben NICHT gerade berstend voll ist - gerade zu Öffnungszeiten / Schlusszeiten hin wirds meistens nochmal voller.

 

Der "Mangel", den wir hier haben ist ein selbstverursachtes Problem, ausgelöst durch Hamsterkäufer. Vermutlich haben die jetzt statt nem Besenschrank ein Klopapierzimmer. Verrückt.

 

In Sachen Desinfektionsmittel... hier zeigt sich einfach, dass die Leute sehr wenig (wenn überhaupt irgend eine) Ahnung von Chemie haben. Isopropylalkohol ist in zig "commodity"-Produkten drin. Für Flächendesinfektion geht zur Not auch Lencoclean (98% Isopropylalk) oder Brennsprit.

 

Gruss!

Tobias

[Bennie]

Das ist ja köstlich!

Wenn es darum geht, Flugstunden-Nachweise zu sammeln, entdecken die Super-Egoisten plötzlich eine soziale Ader.
Oder suchen zumindest verzweifelt danach

Nein, damit meine ich natürlich niemanden persönlich
 

Und es ist einfach nur traurig (@FalconJockey: ja, es tut richtig weh!), dass es immer noch Leute gibt (wie z.B. Pioneer300), die mit ihrem Verhalten und Schreiben eine Ausgangssperre förmlich provozieren, nein, herbeischaffen.
Und unter diesen völlig unvernünftigen schwarzen Schafen (5%? 10%? 20%?) müssen dann alle Vernünftigen (80 bis 95%) leiden.
Ich betrachte diese schwarzen Schafe als Brunnen-Vergifter. Das hat schon nichts mehr mit Ignoranz zu tun. Das ist schon vorsätzliche Boshaftigkeit. Sich mit der Schadensstiftung irgendwie zu profilieren.
Anders kann ich mir das nicht mehr erklären.

 

 

Bearbeitet 22. März 2020 von Bennie

[iprigger]

Hoi

2 hours ago, Walter_W said:

Du wirst dein Verhalten schlagartig ändern, wenn in deiner persönlichen Umgebung der erste Patient verstirbt. Dann kannst das Kreuz machen.

 

Wir werfen mit Totschlagargumenten um uns. Ich habe in meinem Umfeld mehrere Leute, die positiv getestet wurden - alle übrigens wieder gesund. Man sollte aufpassen, ja. Man sollte Kontakte reduzieren.

 

Alle, die jetzt so laut nach einer Ausgangssperre rufen dürfen gerne mal bei Familien mit kleinen Kindern anfragen, wie das denn so ist.

 

Und alle, die jetzt so laut nach einer Ausgangssperre rufen... ich habe Belagerungszustände am eigenen Leib erlebt. Glaub mir, Ihr seid die allerersten die sich bitterlich beschweren werden. Das ist keine erstrebenswerte Situation.

 

Gruss!

Tobias

[N891RH]

Lieber Bennie

 

Kannst Du mir bitte erklären, welchen Schaden wir der Gesellschaft zufügen, wenn wir mit unseren Flugzeugen fliegen gehen?

Stecken wir nur schon durch die Anwesenheit im Luftraum hunderte von Menschen an?

 

Vielen Dank für Deine Ausfürung. Ich bin gespannt.

 

Gruss Marcel

[iprigger]

Hoi,

4 minutes ago, Bennie said:

Wenn es darum geht, Flugstunden-Nachweise zu sammeln, entdecken die Super-Egoisten plötzlich eine soziale Ader.

 

Finde ich absolut unangebracht. Sorry. Was ist denn Dein Beitrag? Ich habe übrigens explizit von CPL (oder höher gesprochen). Da falle ich z.B. nicht unter die Kategorie. Ich sage nur, wie's in anderen Ländern (erfolgreich) praktiziert wird.

 

Tobias

Bearbeitet 22. März 2020 von iprigger

[ArcticChiller]

Zum Thema GA als Hilfsmittel: Da lohnt es sich, einen Blick auf die Civil Air Patrol (CAP) in den USA zu werfen. Die machen auch genau solche Unterstützungsflüge. Ich denke das Hauptproblem ist, dass die Schweiz keine abgelegenen Gebiete hat, alles ist in zwei, drei Stunden mit dem Auto erreichbar. Aber falls jemand eine Idee hat, was für eine Schweizer CAP funktionieren würde -- das wäre ja toll. In den USA werden auch viele Hunde in ein neues Daheim geflogen mit der GA. Sehe den Sinn da auch nicht ganz, aber auf Instagram gibts sicher positive Reaktionen...  Aber nicht zu vergessen, für Flüge mit Blutproben etc. braucht man nicht nur ein CPL, sondern auch ein AOC mit Bewilligung zum Gefahrguttransport. Das müsste dann diese Schweizer CAP organisieren. Ein interessantes Gedankenexperiment ist es allemal.

[Bennie]

@N891RH: stell Dir vor, Du bist auf einer Beerdigung. Und dann kommt einer mit einem Ghetto-Blaster und fängt an, auf dem Nachbargrab fröhlich zu tanzen.

Er ist der Meinung, dass der Tote auch nicht wieder lebendig wird, wenn er mit dem Tanzen aufhört.
Sachlich hat er völlig recht. Aber sein Verhalten ist einfach völlig unangebracht, also "voll daneben".

Manche Leute reissen sich gerade den A.... für uns auf, in den Spitälern, in der Versorgung (Produktion, Transport und Verkauf), in der Verwaltung und und und. Sie sind am Ende ihrer Kräfte und appellieren fast schon verzweifelt an uns alle, möglichst zu Hause zu bleiben.
Und dann gibt es Leute, die wissen mit sich nichts besseres anzufangen, als unbedingt in den Flieger zu steigen, allen zu zeigen, wie gut es ihnen geht und und allen Vernünftigen, die im Interesse der Allgemeinheit nach Möglichkeit zu Hause bleiben, von der Luft aus quasi zuzuwinken: "Ätschi-bätschi, mir ist das alles egal. Ich bin 'was besseres. Was kümmern mich Euch Eure Sorgen."

Wer sich als Egoist natürlich nicht in die Lage anderer versetzen kann, der wird das natürlich nie kapieren, dass er sich mal wieder voll daneben benimmt, dass er damit eine Ausgangssperre geradezu provoziert und dass er mit seinem Verhalten auch die vernünftigen GA-Kollegen in ein schlechtes Licht rückt.

 

Deshalb sind alle weiteren Überzeugungsversuche vermutlich vergebliche Liebesmüh' und deshalb können wir uns alle vermutlich bald bei den schwarzen Schafen und Brunnen-Vergiftern für die Ausgangssperre bedanken.
 

[FalconJockey]

vor 1 Minute schrieb ArcticChiller:

Aber nicht zu vergessen, für Flüge mit Blutproben etc. braucht man nicht nur ein CPL, sondern auch ein AOC mit Bewilligung zum Gefahrguttransport. Das müsste dann diese Schweizer CAP organisieren. Ein interessantes Gedankenexperiment ist es allemal.

Das sind unnötig behindernde Regeln, die im vorliegenden Katastrophenfall ausser Kraft gesetzt gehören. Wenn die Politik das will, dann kann sie es auch.

 

@all: das zwischen "Bennie" und mir ist offenbar eine totale Inkompatibilität der Charaktere, bitte nicht auch noch auf die "Argumente" und Behauptungen aufspringen.

[FalconJockey]

vor 1 Stunde schrieb Bennie:

Und dann gibt es Leute, die wissen mit sich nichts besseres anzufangen, als unbedingt in den Flieger zu steigen, allen zu zeigen, wie gut es ihnen geht und und allen Vernünftigen, die im Interesse der Allgemeinheit nach Möglichkeit zu Hause bleiben, von der Luft aus quasi zuzuwinken: "Ätschi-bätschi, mir ist das alles egal. Ich bin 'was besseres. Was kümmern mich Euch Eure Sorgen."

Das ist eine von Dir vorgefasste Meinung, dass das so von der Mehrheit und nicht nur von einzelnen, derangierten Exemplaren der Gattung Homo Sapiens Sapiens gesehen wird. Wie masst Du Dir so etwas überhaupt an? Ich finde das äusserst vermessen. Aussagen wie "der fliegt, der hält sich wohl für was besseres" erinnern mich eher an die neidischen Kleingeister und Nix-Erreicher/Nix-Woller vom Corona-Stammtisch. Fliegen ist wie Motorradfahren, wie Boot fahren, wie Cabrio fahren: Braucht keiner, macht aber Spaß und lenkt ab, ohne andere Personen zu gefährden. Das hat gar nix mit Egoismus zu tun, sondern mit Kalkulation des Risikos. Ich finde es zum Beispiel eher unbehaglich, wenn überhaupt niemand mehr fährt/fliegt/schwebt, die Stille ist grauenhaft!

 

Nachdem ich nicht GA-fliegen darf, bewege ich halt täglich meine Boeing 737-800 durch die Gegend, ganz realistisch bei VATSIM. Das hilft auch gegen Flug-Entzug, aber es ist halt nicht ein echtes Flugzeug...

[LS-DUS]

Gesetzte müssen ja immer einen Sinn haben. Es macht keinen Sinn den Menschen ihr Hobby zu verbieten, wenn dadurch andere nicht gefährdet sind. Demnach wäre schachspielen gefährlicher, als im Flieger zu sitzen. Das gehört alles zur Psychohygiene. Das wichtigste ist es Ruhe zu bewahren und Stress abzubauen. Ob das durch Joggen ist, eine Runde auf dem Motorrad oder im Flugzeug. Das stört doch keinen Menschen. Es geht doch nur darum unnötige Ansteckungen zu vermeiden.

 

Es fehlt jetzt an Schutzausrüstungen (Mundschutz) für Ärzte und Pflegern. Auch im Dienstleistungsbereich. Das sind Problem die gelöst werden müssen. Scheindebatten helfen da nicht. Auch keine Neiddebatten.

 

Gruß

 

Lothar

 

[Boeing707]

#stay at home...

 

diesen Hashtag kann man sich solidarisch, nachdrücklich, ernsthaft, sozial etc. überall "anheften", wo man will, dennoch scheint es einigen VFR-Piloten (die unten Genannten zähle ich auch dazu!) nicht nur heute bei dem -zugegebenen- schönen Wetter am Allerwertesten vorbeizugehen.

 

Ich meine mich erinnern zu können, dass seit Tagen so jeder Politiker halbstündlich in allen Medien ´rät´, dass man zu Hause bleiben soll.

Also: Wer nicht zur Arbeit fahren muss, zum Einkaufen oder zum Arzt, bleibt doch bitte mit seinem Hintern zu Hause!

Räumt den Keller auf, kümmert euch um den Garten oder um die Familie. Das kann doch nicht so schwer sein!

 

Kein "Ründli" drehen mit dem Motorrad, kein Autofahren auf den leeren Autobahnen oder kurvigen Landstraßen, keine Ausflugsfahrten mit dem Segelboot und nein, auch keine Platzrunden oder auch ein verlockendes - weil sonst nicht/schwer möglich - CTR-crossing, Low Approach oder was auch immer, weil wenn man meint, man sei da alleine unterwegs.

 

Der/das Virus hält sich tapfer und überlebensfähig bis zu 9 Tagen auf Plastik und Metal, und ich glaube kaum, dass jeder mit ner Flasche Sagrotan herumrennt, um die Panels und Knöpfe zu desinfizieren. Der Kollege X, der nächste Woche die Tür zum Hangar aufmacht, an die Tankstelle rollt oder den Steuerknüppel festhält, wäre froh, wenn er wüßte, dass da seit 2 Wochen niemand mehr dran war. Aber auch darum geht es in erster Linie gar nicht.

 

Oder sind wir scharf auf eine richtige Ausgangssperre? Manchmal scheint es mir so!

Wenn ich mir den sonntäglichen Autoverkehr hier in unserem Ort gerade anschaue, glaube ich kaum, dass die alle zum Arzt, zum Einkaufen oder zur Arbeit fahren. Diese Ausrede zählt bei mir heute am Sonntag nicht!

 

Und nur, weil die VFR-Fliegerei nicht nur in diesen Zeiten nicht unbedingt im allgemeinen oder öffentlichen Fokus ganz oben steht, bedeutet das doch keinen Freifahrtschein ("wir wurden nicht genannt, also dürfen wir...") für das Hobby. Das sollte in diesen Zeiten mal nach ganz hinten gestellt werden!

 

Und ja, ich verdiene in diesem Business mein Geld und ja, ich bin nur bedingt von dieser Krise betroffen, aber hier geht es mal um etwas anderes!

 

end of statement!

 

Greetz Thomas

[Dierk]

Also wir hatten durchaus schon den Fall (vor Corona), dass eine EU-Bürgerin in der Schweiz an einer schweren Lungenentzündung (Pneumokokken) erkrankt war und in CH notfallmässig behandelt wurde. Der Fall zog sich wegen rezidivierenden Fieberschüben über Wochen hin. Die Patientin wollte zurück in ein Spital in Österreich irgendwo bei Wien, war zu Beginn nicht transportfähig und später war nicht klar, wer für den Krankentransport aufkommen wird, Österreich war da nicht so kooperativ. Es hätte mehrere Ambulanzen benötigt, eine schweizerische bis zu Grenze, eine österreicherische, die die Patientin an der Grenze entgegen nimmt. Die ganze Prozedur mit Übergabe usw hätte 6 Stunden Transport bedeutet. Eine Lösung per Flugzeug (Learjet oder ähnlicher Krankentransport) wurde auch nicht von der Krankenkasse bezahlt. Ein unbegleiteter Linienflug erschien wegen zeitweisem Sauerstoffbedarf zu gefährlich, auch gibt es in der Nähe keinen Verkehrsflughagen mit der Flugstrecke. Eine GA Flug in z. B. eine Sportmaschiene (idealerweise mit Druckkabine und Sauerstoffversorgung) und einer Krankenschwester daneben wäre aus meiner Sicht möglich gewesen, habe ich aber nicht vorgeschlagen, da es versicherungstechnische Bedenken gab. Wenn was passiert, wer ist dann verantwortlich? So hat die Patientin eben weitere 10 Tage ein schweizerisches Spitalbett belegt (insgesamt ca. 27 Tage) und ist erst ausgetreten, als sie fit genug für eine Zugreise war... 

 

Also in Zeiten einer Pandemie könnten solche Repatriation-Transferts evtl. durchaus von der GA gegen Kostenersatz geflogen werden, das wäre allemal billiger als die bestehenden Lösungen. Der Transport mit Ambulanz wurde auf Kosten von 5000 bis 7500 € geschätzt weil 2 Ambulanzen wegen Hin- und Rückfahrt jeweils 6 Stunden unterwegs gewesen wären. 

 

Soviel zu "es besteht kein Bedarf an GA" 

 

Edit: Der Flug hätte die Transfertzeit auf 30 min Fahrt zum Flugplatz, 2 h Flug und 15 min Fahrt ins österreicherische Spital verkürzt. Man muss auch erwähnen, dass es bei einer Pandemie zu einem Mangel an Ambulanzen kommen wird. 

Bearbeitet 22. März 2020 von Dierk

[Walter_W]

vor einer Stunde schrieb iprigger:

Hoi

 

Wir werfen mit Totschlagargumenten um uns. Ich habe in meinem Umfeld mehrere Leute, die positiv getestet wurden - alle übrigens wieder gesund. Man sollte aufpassen, ja. Man sollte Kontakte reduzieren.

 

Alle, die jetzt so laut nach einer Ausgangssperre rufen dürfen gerne mal bei Familien mit kleinen Kindern anfragen, wie das denn so ist.

 

Und alle, die jetzt so laut nach einer Ausgangssperre rufen... ich habe Belagerungszustände am eigenen Leib erlebt. Glaub mir, Ihr seid die allerersten die sich bitterlich beschweren werden. Das ist keine erstrebenswerte Situation.

 

Gruss!

Tobias

Tobias,

Ich hatte in einem früheren Post geschrieben, dass ein ehemaliger Berufskollege in Italien verstorben ist, mittlerweilen ist auch seine Frau tot, die Tochter (28 Jahre) mit schweren Symptomen im Spital, der Schwiegersohn vor einigen Jahren bei der italienischen Luftwaffe verunglückt, leben tut nur noch der kleine Enkel und wohnt jetzt bei Nachbarn.

Ich hoffe nicht, dass wir in der Schweiz auch solche Zustände demnächst erleben müssen.

 

Und auch im 2. Weltkrieg mussten und aktuell jetzt wieder in den Flüchtlingslagern müssen Kinder eingepfercht im Haus oder in Zelten leben, ohne Strom und Wasser. Da geht es doch unseren Kindern noch verhältnismässig sehr gut. Ich fürchte, wir alle müssen unsere Massstäbe für den Wohlstand markant verschieben.

 

 

 

Bearbeitet 22. März 2020 von Walter_W

[spornrad]

Ich wohne in Frankreich. Ausgangssperre seit fast einer Woche. Lese die erbitterten Stellungnahmen hier auf beiden Seiten mit ein bisschen Amusement. Bin im Homeoffice, und warte darauf, dass ich als theoretischer Mediziner in den nächsten Tagen als "Reserve Sanitaire" ins Krankenhaus gerufen werde, wenn die Katastrophe aus dem Elsass hier ins Jura schwappt ...

 

Vorschlag, wenn ihr noch theoretisch fliegen dürft: Eine Ölflasche, ein kleines Röhrchen in den Auspuff, und dann schreibt ihr einfach "#Stay the fuck home" an den Himmel!

 

Das Hashtag darf man weglassen, das ist zu schwer zu fliegen ...

Gruss

Albrecht

[Pioneer300]

vor einer Stunde schrieb Bennie:

"Ätschi-bätschi, mir ist das alles egal. Ich bin 'was besseres. Was kümmern mich Euch Eure Sorgen."

 

Da Du hier sowas wie die oberste moralische Instanz zu sein scheinst: Darf ich mit meiner Familie am Nachmittag einen einsamen Spaziergang auf dem Lande machen? Darf ich mit meiner Familie im Auto einen einsamen Ausflug in die Natur unternehmen? Darf ich alleine vor die Tür und bei einem Spaziergang durchatmen?

Ich bedanke mich im voraus für Deinen moralisch ohne Frage sehr hochstehenden Rat.

 

Chris

[DaMane]

vor 2 Stunden schrieb onLoad:

Sollte es in dem Bereich tatsächlich eine Nachfrage geben würde dies so oder so die Luftwaffe übernehmen. .................

 

Spielverderber ..!.....

 

Manfred

[DaMane]

vor 1 Stunde schrieb iprigger:

Hoi,

............................Für Flächendesinfektion geht zur Not auch Lencoclean (98% Isopropylalk) ................

 

Gruss!

Tobias

Gibt's das noch?

 

Als ich das vor 40-50 Jahren das letzte Mal im Schallplatten-Laden gesehenn habe, was das sauteuer, weshalb ich es mir nicht mal für meine wertvollen Scheiben leisten konnte.

 

Gruß

Manfred

[Bennie]

vor 22 Minuten schrieb Pioneer300:

Ich bedanke mich im voraus für Deinen moralisch ohne Frage sehr hochstehenden Rat.

Nur weil Du mich so direkt danach fragst:

Du benimmst Dich gerade wie ein kleines Kind, dem man angedroht hat, das Spielzeug wegzunehmen.
Und jetzt hast Du solange den Trotzkasper-Wüetler und machst solange rum, bis man Dir wirklich das Spielzeug wegnimmt.

 

Einem solchen Trotzkasper-Wüetler cho mer nüt meh rate . . .

[Varga]

Es scheint mir, dass einigen Usern hier im Forum, der gesunde Menschenverstand abhanden gekommen ist.

 

Gruss

werner

[Heinz Richner]

nein Werner, so einige hatten den noch gar nie!

 

[CFM]

vor 1 Stunde schrieb spornrad:

Vorschlag, wenn ihr noch theoretisch fliegen dürft: Eine Ölflasche, ein kleines Röhrchen in den Auspuff, und dann schreibt ihr einfach "#Stay the fuck home" an den Himmel!

 

Das Hashtag darf man weglassen, das ist zu schwer zu fliegen ...

Gruss

Albrecht

Und ich habe mir Gedacht, den Hashtag werde ich gerade noch schaffen!

 

Fred

[spornrad]

28 minutes ago, CFM said:

Und ich habe mir Gedacht, den Hashtag werde ich gerade noch schaffen!

Ja bei deiner zwei Meter langen Latte von Ratings, bitte sehr! Wollte nur verhindern, dass so Amateure wie ich beim Hashtag in der eigenen Wirbelschleppe abschmieren

Aber halb so wild: Wir Children of the magenta line programmieren natürlich den Schriftzug vorher ins Moving Map GPS. Für so einen deutschen Präzisionsplatzrundenpiloten Routine. Rausschauen brauchst gerade auch VFR nicht mehr, ist eh sonst keiner unterwegs

Bearbeitet 22. März 2020 von spornrad

[PeterH]

Anstelle einer Ausgangssperre wird Deutschland wohl auf eine Kontaktsperre setzen - mehr als zwei Personen zusammen sind unzulässisig, außer Familien usw.

 

Halte ich für absolut vernünftig, anstelle eines völlig undurchdachten Einsperrens der ganzen Bevölkerung. Was das für die GA bedeutet, ist wohl klar: Solo oder zu Zweit (Lehrer/Schüler) wäre danach problemlos.

 

Natürlich, Leute,  die eher auf die weise Obrigkeit als auf die Vernunft setzen, mögen eher für ein Wegsperren einer ganzen Nation sein - damit auch im 21ten Jahrhundert  jeder sieht, wer hier die Befehle gibt...

 

Gruß

Peter

 

Bearbeitet 22. März 2020 von PeterH

[ErnstZ]

vor 45 Minuten schrieb PeterH:

Halte ich für absolut vernünftig, anstelle eines völlig undurchdachten Einsperrens der ganzen Bevölkerung.

Ja, das scheint durchaus ein vernünftiger Ansatz zu sein. Wundert mich ein bisschen bei Deutschland, wo bis vor 10 Tagen als den meisten die Tragweite bereits klar war noch Fussballspiele mit zehntausenden Zuschauern veranstaltet worden sind...

 

Grüsse Ernst